Pauvres STistes

Non, non.

Il est toujours interessant de voir comment les Ataristes esayent de mettre en valeur leur machine.

Pour ma part, je n'ai jamais eu d'Amiga, CPC ou autre machines d'époque hormis mon ST. J'étais tout gamin, donc tu penses, je suis passé à côté de la rivalité type Nintendo/Sega et je ne m'en porte pas plus mal. Il doit y avoir du mieux et du pire sur chaque, c'est évident.

Donc mettre en avant mon ST de manière subjective me sera impossible. Même s'il s'agissait d'une machine de merde, avec l'affect et la nostalgie, ça me serait impossible de le voir. Par contre, je reste convaincu que l'Atari est -si ce n'est le meilleur- très doué pour le son, au vu des vidéos que j'ai regardé sur les autres supports.

Je viens seulement de retrouver cet ordi la semaine dernière, je n'ai pas encore une solution définitive pour l'utiliser (je suis anti-TV donc un écran LCD sans tuner avec péritel est en cours d'achat). Je pourrai donc par la suite le brancher et en parler plus longuement.

S'il y a des STistes confirmés dans le bateau, je serai ravi d'avoir vos conseils et d'échanger sur les logiciels et jeux que l'on peut trouver dessus. [mais je vais déjà commencer par m'imprégner des pages de ce topic dans les prochains jours, les questions / remarques viendront après].

A bientôt,
arbo.

Edit: Bon, j'ai lu le topic intégralement... Un peu déçu que ce soit surtout du troll, mais il y a des remarques intéressantes et des liens sympas (merci Griffon). Donc, tant pis ce n'est pas sur ce topic que je trouverai mon bonheur je pense.
My mistake: J'aurai du comprendre de suite que son but était le lynchage des STistes plus qu'autre chose.

Moi ce qui me fait rire c'est qu'il existe encore des amigaboys qui sont persuadés que leur gamme de machine va revenir sur le devant de la scène. Déjà il y a 10 ans quand paraît-il l'amigaNG devait sortir et allait révolutionner l'informatique domestique (j'avais acheté les 3 amigaNews sortis en kiosque à cette époque et c'était extraordinaire les espoirs des gars) et puis pouf plus rien en <3 mois soit-disant que les investisseurs ont pris peur et à cause des fuites massives sur ce qui devait rester secret. Si ce n'est pas un prétexte à 2 balles, bravo les gars pour avoir vendu la peau de l'ours), que suite à wipeout97 sorti pour amiga ppc peu avant (bonjour la config, A1200 en tour + carte ppc à 1200E + carte 3D permedia 2 à ... je ne sais plus mais super chère tout ça pour avoir en 1999/2000 le rendu d'un jeu pc de 97) des portages de gros titres allaient arriver comme worms armageddon.

Et bien on annonce pour cette année le X1000, une bécane qui devrait en 2010 avoir le même impact que l'A1000 en son temps. Rien que ça. Facile à 1000E la carte mère. Un amigaOs dessus, mais déjà que l'on attend toujours les portages de logiciels basics comme firefox sous Os4&MorphOS, gageons que l'on aura une superbe machine de plus pour lancer Mame.

Et puis d'une manière générale, sur amiga, ça sent bon le tiroir-caisse. un grossiste amiga, le moindre cable qui se trouve à 3E chez les Chinois sera à 20E, la ram identique aux pc est 30% plus chères etc...

On peut reprocher des choses aux ataristes, mais au moins ils sont réalistes. Bon le clone TOS qui sort sur coldfire vaut dans les 500E mais c'est plus encore du prototype que de la série.

Mais je ne comprendrais jamais pourquoi les 2 communautés n'ont jamais été fichues de se mettre d'accord sur un standard hadware ppc et ensuite que chacun sorte son OS dessus.
Au lieu de cela amiga a préféré se séparer en 2 (ils devaient être trop nombreux) avec le pegasos et les amigaOne.

Moi ce qui me fait rire c'est qu'il existe encore des amigaboys qui sont persuadés que leur gamme de machine va revenir sur le devant de la scène. Déjà il y a 10 ans quand paraît-il l'amigaNG devait sortir et allait révolutionner l'informatique domestique (j'avais acheté les 3 amigaNews sortis en kiosque à cette époque et c'était extraordinaire les espoirs des gars) et puis pouf plus rien en <3 mois soit-disant que les investisseurs ont pris peur et à cause des fuites massives sur ce qui devait rester secret. Si ce n'est pas un prétexte à 2 balles, bravo les gars pour avoir vendu la peau de l'ours), que suite à wipeout97 sorti pour amiga ppc peu avant (bonjour la config, A1200 en tour + carte ppc à 1200E + carte 3D permedia 2 à ... je ne sais plus mais super chère tout ça pour avoir en 1999/2000 le rendu d'un jeu pc de 97) des portages de gros titres allaient arriver comme worms armageddon.

Et bien on annonce pour cette année le X1000, une bécane qui devrait en 2010 avoir le même impact que l'A1000 en son temps. Rien que ça. Facile à 1000E la carte mère. Un amigaOs dessus, mais déjà que l'on attend toujours les portages de logiciels basics comme firefox sous Os4&MorphOS, gageons que l'on aura une superbe machine de plus pour lancer Mame.

Je n'ai jamais rien compris aux Amigas nouvelle génération : si on voulait réellement créer un nouvel Amiga, il faudrait un grand fabricant d'ordinateurs derrière et une vente de ces nouveaux Amigas en grand surface

Pour les Amigas next gen, la vente de ceux-ci constituent un mini marché de niche à des prix tout à fait excessifs

Concernant le débat du topic, l'Amiga avec son processeur Paula dispose de 4 sorties audio avec un rendu stéréo (2 sorties pour le côté gauche et 2 sorties pour le côté droit), mais l'Atari ST avec son chipset sonore Yamaha ne dispose que de trois voies sonores , donc la différence de son entre les 2 machines est réelle et purement hardware

Par contre, les fans de l'Atari ST sont toujours en vie : les fans de l'Amiga ont leur forum mondial http://eab.abime.net/ et les fans de l'Atari ST ont leur site et forum mondial à eux http://www.atarilegend.com/news/news.php

Aussi,l'Atari ST comporte de très belles démos qui n'ont rien à envier à celles sur Amiga :



En résumé, l'Amiga et l'Atari ST peuvent être amis aujourd'hui :

et puis surtout dans les màj de l'os4, c'est réserver à certaines machines et non à l'ensemble du monde ppc. genre il a fallu supplier pour que le pegasos soit gérés, les mac n'en parlons pas (morphos commence à peine à le faire).
vouloir se la jouer apple en marché de niche, c'est hallucinant de bêtise. ils sont 3 acteurs grand max et ils n'arrivent jamais à se mettre d'accord.

bien sûr que le rendu sonore de l'a500 est supérieur au st, mais ça ne suffit pas à faire une machine prête pour la musique professionnelle. d'ailleurs, une fois les interfaces midi sorties sur amiga, ça n'a pas changé la donne.
pourquoi en 1999 des zicos pro sur pc préfèraient garder leur turtle beach sur port isa vieille >5 ans plutôt qu'une soundblaster live dernier cri ?
et d'ailleurs pourquoi des ingés de la nasa ont gardé jusqu'au bout des a4000 plutôt que de prendre des dec alpha ?

et d'ailleurs pourquoi des ingés de la nasa ont gardé jusqu'au bout des a4000 plutôt que de prendre des dec alpha ?

L'Amiga 4000 est d'une fiabilité sans reproche : quasiment aucune chance de panne, c'est essentiel pour les ingénieurs de la NASA (faire une erreur sur le calcul d'envoi d'une fusée peut coûter très cher), même si la jeune génération Windows a du les mettre à la poubelle

Je sais que Jegougou est un spécialiste des Amigas next gen : il pourra nous expliquer le pourquoi du comment de la situation des Amigas next gen

L'amiga NG vaste débat on a beau ce que l'on veut mais en attendant il est existant. A ce jour tu peux encore trouver du matos neuf pour faire tourner Amiga OS4.1.2, il va meme y avoir deux nouveaux modele une nouvelle carte Sam et le fameux X1000.

Coté morphos, c'est plus reistreind. C'est uniquement du matos d'occaze dernier en date mac mini et eMac. Le G5 est en cours de portage.

toujours les portages de logiciels basics comme firefox sous Os4&MorphOS

Je vois pas ce que vous pouvez rejeter les OS modernes ont quasiement tout ce qu'il faut pour une utilisation quotidienne standard.
Effectivement Il me manque une suite office mais avec OWB et google document, je ne rencontre aucun souci.
Timberwolf (le FF de l'os4) est en phase béta et concernant owb(Mos) nous avons un navigateur gérant meme le HTML5, je vois pas en quoi il est a la bourre sachant qu'IE ne gere pas le html 5 correctement.

Par contre je suis 100% d'accord, l'amigaiste est une vache a lait mais ça cela toujours été meme du temps de commodore.

Au lieu de cela amiga a préféré se séparer en 2 (ils devaient être trop nombreux) avec le pegasos et les amigaOne.

Effectivement, ils ont été idiots de se séparer non pas en deux mais en trois.
OS4 - MorphOS - Aros (support X86)
L'ego des gens y est pour beaucoup mais cela on y peut rien a notre niveau. Ce qui m'a le plus gavé c'est dans le début des années 2000, les mega clash entre les communauté amigaiste. Mais la encore la bétise humaine y est pour beaucoup.

Honnetement peu de communauté d'ancien micro est aussi active que l'amiga que se soit matériel ou logiciel.

Concernant la période guerre ST/Amiga, effectivement les machines ont des qualités apres chacun ses gouts et ses choix.
Avec le recul, je reconnais avoir été idiot de cassé,bruler,etc des ST durant des typiak party ou autre démo party. c'etait con mais il ne faut pas oublier que le racisme marchait dans les 2 sens.

Concernant la scene démo, je ne connais pas encore assez en profondeur la scene ST, c'est en cours d'etude de ma part. Il y a de tres beau effets et autre. Je reviendrais dans quelques mois pour en reparler, j'ai du visionner 50 démos au max ce qui est tres peu. Mais histoire de polémiquer de nouveau la scene amiga est plus vivace que la scene atari

donc on est d'accord sur le fait que plus de puissance sur le papier ne rend pas une bécane supérieure dans les faits.
pour les types qui frittent sur amiga je connais le gros du scénario, des querelles entre ceux qui ont le nom de la marque et qui n'en foutent pas une ou uniquement ce qu'il veule comme il veule quand il veule, et ceux qui sortent du matos, qui veulent que cela avance sont les 1ers à réagir. et puis à un moment tel camp se scinde en 2 ou 3 factions qui vont faire la même chose chacun dans son coin parce qu'ils n'ont pas su se mettre d'accord sur 2 points de détail.

je sais que maintenant il de bon ton de taper sur morphos & le pegasos mais pendant longtemps il n'y a eu que ça à manger (avec un en plus un pegasos 100% certifié linux sur les plus grandes distribs, ça limitait les risques) c'était un et quand les 1ers amigaone sont enfin sortis entre les bugs de l'os4 et ceux du hardware le combo morphos/pegasos a eu l'avantage encore qques temps.

aros c'est pas juste un délire, ça veut devenir un amiga os pour pc avec uae intégré ?

c'est dur quand même, je connais des gens qui cherchent des st/ste/falcon pas trop chers alors entendre parler de feu de joie...
je fais des meetings amstrad depuis 1998, et dès le début il y a avait qques amiga/atari... et depuis 3/4 ans on invite régulièrement du c64 (des étrangers, les fans français ne font rien à part troller et n'ont toujours pas supporté la dérouillée amstradienne chez nous).

je sais que maintenant il de bon ton de taper sur morphos & le pegasos mais pendant longtemps il n'y a eu que ça à manger (avec un en plus un pegasos 100% certifié linux sur les plus grandes distribs, ça limitait les risques) c'était un et quand les 1ers amigaone sont enfin sortis entre les bugs de l'os4 et ceux du hardware le combo morphos/pegasos a eu l'avantage encore qques temps.

Taper sur l'un ou l'autre a la base les deux machines etait buggé donc pas terrible, j'ai eu un peg 1 April 2 et morphos 1.4.5 et je dois avouer que c'etait sympa.
Mais j'ai pris une claque quand je suis passé au mini G4 avec morphos 2.4 (2.5 maintenant) c'est clairement un plaisir, l'ordi boot en 10 sec et direct je clique et je suis sur internet.
Mon PC pffff j'en parle pas meme pas. Clairement certains gros soft ne sortiront jamais sur amiga NG des photoshop ou autre oublié. Les developpeurs sont pour la plupart des bénévoles.
Amiga OS4 a vraiment bien evolué et par rapport a morphos, l'ecart est pratiquement comblé.

aros c'est pas juste un délire, ça veut devenir un amiga os pour pc avec uae intégré ?

c'est meme déja fait, et depuis peu support carte 3D et acceleration 2D. Il est existe meme des machines 100% compatibles Ares One par exemple. Je l'ai testé et c'est bonnar. Par contre Aros et ses distrib souffrent souvent de pb de compatibilité matériel. Et c'est la communauté la plus faibles en matiere de developpeurs.

Autre projet super interessant sur Amiga le natami. www.natami.net

edit :

c'est dur quand même, je connais des gens qui cherchent des st/ste/falcon pas trop chers alors entendre parler de feu de joie...

oui je comprends tout a fait mais à l'époque j'etait con et je l'assume mais j'ai évolué dans le bon sens et je peux t'assurer que c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
J'ai un Atari 1040 STF et faute de place, je m'en sers pas souvent. Un Falcon j'aimerais en avoir un pour ACE superbe soft de zik. Meme un Ste me plairait bien surtout pour les demos.

kawickboy a écrit:c'est dur quand même, je connais des gens qui cherchent des st/ste/falcon pas trop chers alors entendre parler de feu de joie...

a propos de Falcon, j'en cherche un aussi, j'ai pensé à la chance quand ICI quelqu'un demandais une estim justement pour cette machine, je me dit "chouette je vais attendre la vente des fois qu'une bonne surprise se profile", mais quelques post plus bas, ICI exactement je vois une option dans le post d'estim... ggrrrrr ma réponse ne s'est pas faite attendre mais bon snif quoi !

moi aussi je guettais la mise en vente et j'ai halluciné quand j'ai vu cela.

pour montrer que cela bouge encore sur amiga voici une news d'A.news.de

Selon des visiteurs présents au rassemblement Amiga Meeting 2010 qui a eu lieu samedi dernier à Essen (en Allemagne), le développeur MorphOS Jacek 'jacadcaps' Piszczek a présenté une version de MorphOS en cours de développement sur un PowerMac G5.

Dire que j'ai revendu mon falcon à un parfait inconnu, j'aurais su j'aurais attendu un peu question d'en faire profiter un passionné

Le falcon est une superbe machine, j'ai appris a la découvrir. Elle donne envie mais son prix beaucoup moins

J'avais acheté le mien pour satisfaire ma curiosité et revendu une fois celle ci satisfaite puisque ce n'est pas une machine destinée au jeu, j'ai du l'acheter et le revendre de mémoire environ 200 Euro

c'est le tarif actuel

S'il y a un pirate du côté de Reims avec des moyens y'en a un là

http://www.leboncoin.fr/informatique/120621667.htm?ca=11_s

je prefere garder mes sioux au cas ou Shanks vends sa neo geo

c'est encore abordable. sans photo tout de même.

L'Atari STf (TOS 1.2, 512 couleurs, son mono, lecteur 3'5 DD SF puis DF) et son successeur l'ATARI STe (TOS 1.6 - 4096 couleurs, Blitter, Son Stéréo DMA en plus du chipset Yamaha d'origine, lecteur 3'5DD DF) ont des atouts qui n'ont rien à envier à l'Amiga.

Côté jeu, Super Sprint a connu une adaptation plus que fidèle de la borne d'arcade qui permettait le jeu à trois et à donner lieux à des après-midi de folie de compétition acharnée... Je pense qu'on a du jouer presque tous les jours pendant plus de 2 mois.

Super Sprint fût le leader d'une lignée de jeu comme Jupiter Masterdrive, Badlands, SuperCars 1&2, Nitro... mais reste imbattable... Il n'existe pas sur Amiga

Autre programme innovant, dès 1986 il était possible d'organiser des Lan party à 8 sur Atari ST avec l'ancêtre de tous les FPS à la Counter Strike. Ce programme c'est MIDI-Maze:bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce::bounce:
Absolument unique et jamais égalé par l'Amiga (Mais porté sur GameBoy avec jusqu'à 16 joueurs).

L'Atari ST permettait de programmer des scrollings en utilisant le chip du clavier...
L'Atari ST est utilisé par Jean-Michel JARRE.

L'Atari ST ne plante jamais en faisant 'Guru meditation'
L'Atari ST à une alimentation intégrée ce qui évite d'avoir l'air bête d'un Amigateux "tiens j'ai apporté mon Amiga ...zut j'ai oublié l'alim...)

L'Atari ST a permis l'essor de la vente des câbles rallonge DB9 et aussi le marché de la souris de substitution.

Les simulateurs de vol Falcon et F29 Retaliator étaient plus rapides sur ST que sur Amiga.

Intéressant ce que tu dis : Par abus de langage, je parle toujours du ST alors que je n'ai connu que le STe... Là j'ai un 1040 STe et un 520 STf (donc celui-ci a je crois les caractéristiques du ST, le lecteur de disquette en plus), mais sur aucun des deux le lecteur de disquettes ne fonctionne
J'attends de trouver une solution pour les comparer (je pense à acheter un HxC floppy emulator).

DataPro a écrit:
L'Atari ST est utilisé par Jean-Michel JARRE.

Ca se passe de commentaire.

owned

Là j'ai un 1040 STe et un 520 STf (donc celui-ci a je crois les caractéristiques du ST, le lecteur de disquette en plus), mais sur aucun des deux le lecteur de disquettes ne fonctionne

Bah un lecteur de PC peut faire l'affaire : il suffit d'inverser la nappe et de modifier le réglage de DS1 à DS0 (cavalier à déplacer sur le circuit du lecteur ou point de soudure à enlever et à refaire à côté...). Sur les STE avec un peu de chance çà marche. Sur les STf, il va falloir découper le ST pour adapter la façade du ST au lecteur ou bien bricoler dur pour adapter le lecteur à la facade sur ST...

Je stocke les vieux lecteurs de PC exprès pour çà... Oui car les lecteurs plus récents n'ont pas la possibilité de modfier le réglage DS1/DS0.