L'édito du grognon

Je suis complètement d'accord avec toi, j'aurais un exemplaire unique sous blister, je l'ouvrirais sans rechigner pour sauvegarder la ROM, mais là on parle de jeux édité à des milliers d'exemplaires et dont des exemplaires en loose circulent régulièrement, donc pas de problème pour les "dumper".
Et c'est sûr que c'est qu'un morceau de plastique, mais on peut dire ça d'une cartouche, après tout, pourquoi s'emmerder à jouer avec les cartouches d'époque? Suffirait d'installer un système pour jouer à des rom sur carte SD, on met ça dans la console et c'est reglé! ^^
Bref, certains ont un certain affect pour les blisters, parfois ça en devient maladif, parfois c'est juste la passion qui dérive un peu (avoir un jeu qu'on adore sous blister, je le comprends et c'est un plaisir que je me suis fait).
Au passage je parlais du blister en soi, pas du jeu qu'il contient, c'est évident que le jeu au bout d'un certain temps sera HS, penser que je suis limité à ce point, faut pas pousser XD.
Et ton fils n'est pas tout le monde, tout comme y a des mecs qui aiment regarder un beau tableau, certains s'intéressent plus à son histoire ou à comment il a été créé. Pour moi, le jeu vidéo c'est pareil mais dans une moindre mesure. Y a des mecs qui aiment juste jouer, y a des mecs qui s'intéressent à l'histoire du jeu vidéo en général, d'autre s'intéressent à la technique. Le blister, ça fait parti de l'histoire, c'est une étape dans la vie d'un jeu ; la commercialisation. Après je présume que pour toi ça fait péteux, mais bon, si y avait eu que des Griffon par le passé, je pense qu'artistiquement, il ne nous resterait pas grand chose des siècles passés

Pour la micro je n'ai juste pas le temps ni la patience, déjà que comme ça j'ai quelques centaines de jeux à faire alors si je me lance dans la micro....(et puis ça fera un crevard de moins qui ne viendra pas pourrir votre passion =P )

EDIT : au passage, le dernier blister que j'ai acheté, de mémoire, c'était Perfect Dark, il y a un an, 50€ (frais de ports inclus depuis l'étranger)....bouh, le vilain prix, j'encourage trop la spéculation et l'indexation des prix du retro sur le baril de pétrole

Non, je parle bien de disquettes copiées... comme je l'ai dit dans mon post précédent, les éditeurs de jeux, comme les éditeurs de cassettes video utilisaient des supports de moindre qualité, souvent "bulk" (sans marque).
Alors que lorsque j'achetais les disquettes vierges, j'avais le choix entre le bulk et les marques et j'ai bien souvent choisi les marques (et j'en vois tout l'intérêt aujourd'hui).
De toute façon, en support multimédia comme en HiFi, faut pas radiner si on veut la qualité...

@perfectneo... le nombre de gamins qui s'intéressent aux blisters des jeux d'il y a 20 ans... me laisse perplexe.
Après, oui les jeunes générations découvre les disques vinyls, les pochettes... mais çà reste marginal.
Pour avoir pas mal de laserdisc, je constate le désintérêt total pour le support de 99,9% des gens. Et pourtant, la pochette, l'objet...
Même moi qui suis amateur de matériel retro je n'ai jamais eu de platine vinyl (et pourtant j'aurai pu vu mon âge). Je n'aime pas le vinyl parce qu'il s'use au fur et à mesure de son utilisation (sauf à avoir une platine magnétique hors de prix). Aujourd'hui, on vends de la dématerialisation aux jeunes en jeux comme en musique et l'intérêt pour l'objet plutôt que pour le contenu se perd...
Même en DVD, certains préfèrent télécharger plutôt que d'avoir 1000 films à ranger je ne sais où. (c'est vrai que çà coûte... je dois faire des étagères pour les miens... çà représente un petit budget et des heures de travail.
Plus çà va et moins je trouve de CD en broc. Là aussi, le piratage et la dématérialisation frappent.

Préserver oui... mais chacun à sa façon... un jeu sous blister non ouvert ne signifie rien. Après, je garde quelques blister ouverts soigneusement par derrière pour me souvenir de "comment c'était". Mais c'est juste un petit plus... pas un objectif de collection.
Les gens qui dumpent (sur micro surtout) font plus pour la préservation du patrimoine que les collectionneurs de blister non ouverts.

N'oubliez pas qu'une machine sans soft est une machine morte!

sur micro il y a moins de concurrence, mais un pourcentage de raclures bien supérieur même à ce que l'on voit chez les fans de nintendo. un humaro ça vous fout en l'air un forum complet si on le laisse faire ses coups de pute. la clique pc de gamopat est à mourir de rire quand on connait un peu le dessous des cartes.

sur micro, ceux qui n'ont (presque) pas lâché depuis l'époque n'hésitent pas à s'adapter car l'utilisation prime sur le reste pour eux. mes cpc qui servent ont été modifiés avec des lecteurs 3p1/2 internes permettant de recréer des disquettes depuis un pc très facilement. un amstradiste qui allume sa machine, 9/10 il est content de se débarrasser de la 3p chère et souvent peu fiable (à part 2 marques). et bientôt je serai sur un satandisk ou assimilé afin d'avoir une sd qui simule un lecteur avec un chargeur de milliers de disquettes. ce n'est pas roots, mais c'est bien à l'usage.

pour la question plus haut: en fait c'est très simple, 10 personnes qui revendent tout d'un coup ça a pu arriver par le passé, maintenant, sur une machine nintendo, à part un hasard improbable, vu comment ils savent s'entendre entre eux, tu ne le verras pas de sitôt.
d'ailleurs on a eu une vague d'Anglais qui revendaient toute leur collection sega md/ms été 2008 je crois. les types étaient connus (webmaster ou piliers de sites tels que sega8bits.com etc...), sauf que jamais je n'ai vu un tel festival d'enchères truquées et de photos retouchées pour cacher la misère sur megadrive. soi-disant que vu leur statut ils ne pouvaient avoir gruché blablabla... qu'il suffit de bien promouvoir ses ventes pour attirer su monde et j'en passe. mais quand des jeux qui ne partent pas en achat immédiat à 50€ font >80€ bof, pas grave si les profils qui finissent 1er ou 2e sont désinscrits d'ebay 8j plus tard. et puis généralement cela soulève un point qui ne choque plus chez les rapaces mais quand même: qqun qui a fait sa collec en mendiant sans aucune dignité pendant des années sur les forums qui revend tout uniquement sur ebay ça ne choque personne ?
sans parler que si une grosse vente groupée arrivait on pourrait très bien voir un des vendeurs (profil: un des plus chers) se jeter sur les jeux de celui qui vend pas cher.

et, sujet de l'avant-dernier édito, plus que les pros (à part neo-ayato et peut-être retrogameshop et encore, peu de boutiques ont le cash et la santé pour racheter des collections entières surtout sur un site d'enchères où cela va attirer du monde), le plus à craindre seront les gros ratisseurs/collectionneurs au black. les pros ont loupé le coche du rétro à trop vouloir faire le rat (on doit être le seul pays où tout le monde se paie systématiquement leur tête), ils sont en train de louper celui de l'arcade à domicile, et n'ont jamais voulu faire dans le micro (ça nécessite encore plus de savoir ce que l'on vend).
à un moment pour briser certaines bulles on avait pensé à aider certains gros flambeurs à trouver un max de choses à bas prix afin de calmer leurs enchères. sauf qu'en France, la plupart des flambeurs se financent en faisant la pute, sont mêlés à des histoires d'enchères bidonnées, jouent souvent au jeu du "je vends ma collection" mais en fait on les voit enchérir des fortunes sur des jeux qu'ils ont déjà vendus 3x cette année, y compris quand c'est revendu au compte ebay qui était 1er ou 2e meilleur enchérisseur à l'époque où eux-mêmes vendaient ledit jeu... c'est fini, les crevards ont gagné la "bataille des sites de vente". ils ont gagné celle des gros forums. au point où nous en sommes, seule une vague de redressement fiscal ramènera certains à la raison.

d'ailleurs la guerre joueur/collectionneur est tronquée afin de masquer le vrai conflit, celui des retrogamers (joueur et/ou collectionneur) qui veulent garder un aspect communautaire et non un marketplace, et les rapaces. et les rapaces savent très bien que ce qu'ils font est borline malgré leur hypocrisie affichée. par exemple, revendre la pêche de brocante à prix de raclure est tolérée c'est maintenant dans les moeurs. or, la même chose sur des lots snipés sur leboncoin en surenchérissant comme un porc, en racontant que le 1er acheteur avait la lèpre etc... ça a encore du mal à passer. mais quand faire la pute sur lbc sera toléré partout, c'en sera fini des photos mythos de retour de brocantes. idem pour le dépouillage des soldes auchan ou la grande récré.

et un blister ne préserve rien qu'un jeu d'occaz tbe ne préserve déjà (sauf peut-être l'usure du carton dans 100 ans), mais ce n'est qu'un prétexte pour masquer des histoires de pognon. on peut pourtant avoir un peu de jeux neufs sans tomber dans ce piège d'ailleurs.

Merci pour la réponse.

En fait je parlais hypothétiquement de 10 gus qui se mettraient d'accord. C'est sûr que c'est pas près d'arriver mais bon, ne jamais dire jamais.
Et quand je parlais des pro, je parlais de façon général des mecs qui en vivent (donc pros au sens propre et les "gros ratisseurs/collectionneurs au black").
Bien vu aussi l'idée de les aider à avoir plein de matos, mais ça peut être très très dangereux, engendrer un monopole sur certains gros titres etc et là...là je pense que c'est le pire stade qu'on puisse imaginer (mais peut-être faut-il en arriver là pour que les prix baissent à nouveau....)

Pour le blister, j'ai dû mal me faire comprendre, je parlais vraiment de l'objet en soi, peut importe que ce soit un fifa 95 ou Mega Man X3, juste le morceau de plastique avec un jeu dedans, ouvert (proprement) ou non, peu importe.
Et c'est sûr que ça n'intéressera pas grand monde, mais le mec qui le verra et qui s'intéresse un peu au multimédia, ça l'intéressera sûrement, ça lui fera esquisser un sourire ou autre, s'imaginera peut-être des rayons remplies de blister se projettera dans le passé pendant quelques minutes.
Genre le LD, quand j'ai montré ça pour la première fois à des potes un peu cinéphile, ils n'en revenaient pas. Ils ne connaissaient pas, et c'est pas faute d'avoir pas loin de 30 ans pour certains d'entre eux. Evidement ça n'a pas changé leur vie à tout jamais, mais on a parlé de ça et c'était sympa de transmettre mon maigre savoir en la matière :-).

Et comme dit, entièrement d'accord sur les mec qui dump vs les collectionneurs de blister.


Pour le fait de modifier sa bécane, je pense que le jour où mes nes, snes etc lâcheront, je jouerais sur émulateur...Ca revient un peu au même de passer par un lecteur SD et de jouer en ému, non?

moi aussi je joue tj avec le "grille pain".

Pour plusieurs raisons :
-si c'est pour faire de l'émulation je vois pas trop l'intérêt autant prendre le confort d'un pc et bidouiller un stick.
-éviter la dégradation du matériel (lecteur disquette) par non utilisation.
-le tarif d'un grille pain "2" euros contre environ 70 euros pour un émulateur de disquette.
-le coté "hystérique" de l'époque, chargement de disquette.
-Sauvegarde de jeu
-originale vs version crackée mal finalisée

Petite question, j'ai sortis une des bécanes que je voulais tester et elle a un switch sur le coté avec marqué "on/off", il est raccordé à une espèce de carte, visible sous la bête (le cache est absent), n'ayant pas de câble vidéo sous la main, vous avez une idée de ce que ça peut être??

sur amstrad, les mauvais crack sonts rares. en marquant il y a un truc avec les 2 turrican, il faudra passer à un cracker des k7 ou disquettes originales un jour pour y remédier. outre les intros sympas, on a aussi les trainer. si je dois lancer un moktar sur amiga, j'aime autant pourvoir le faire avec le choix du level par exemple.

un lecteur sd sur amstrad ou un st en remplacement du lecteur de disquettes ça ne change pas la machine en soi, juste son média de masse. à part certaines protections qui pouvaient se synchroniser sur le lecteur lui-même(on voit plus cela sur c64 je crois), le fonctionnement restera identique. mais c'est encore assez cher en effet. mais investir dans du hardware récent qui rend service c'est quand même plus glorieux que mettre la même somme dans un jeu pour ne pas y jouer (ce qui m'arrive aussi très souvent).

sinon il existe de plus en plus de projets de reproduction de machines via du hardware récent. un des plus répandus est le minimig qui recrée un a500 en fpga, bientôt plus encore genre l'a1200. avantages: c'est neuf, les connecteurs sont aux standards actuels (clavier, souris) etc...
mais j'attends surtout le natami qui sera un peu ce qu'aurait pu être un a6000 si commodore l'avait sorti. un truc compatible amiga, avec des évolutions par rapport à l'existant.

Rien que le fait de ne plus mettre de D7, pour moi ça change pas mal le fonctionnement de la machine et ça perd de son charme. Je vois ça avec mes yeux de profane mais c'est un peu comme si je mettais un système numérique haute qualité dans ma platine vinyle et que je la faisais tourner dans le vide pour que ça fonctionne. =P

Après je présume qu'il y a certaines particularités qui font que ça reste différent d'un bête émulateur.

jf a écrit:moi aussi je joue tj avec le "grille pain".

Pour plusieurs raisons :
-si c'est pour faire de l'émulation je vois pas trop l'intérêt autant prendre le confort d'un pc et bidouiller un stick.
-éviter la dégradation du matériel (lecteur disquette) par non utilisation.
-le tarif d'un grille pain "2" euros contre environ 70 euros pour un émulateur de disquette.
-le coté "hystérique" de l'époque, chargement de disquette.
-Sauvegarde de jeu
-originale vs version crackée mal finalisée

@Jf : En fait je ne crois pas qu'on parle de la même chose. Je ne parlais pas des lecteurs de disquettes virtuels (qui prennent des SDcards ou autres) mais de softs d'installation sur disques durs, lesquels fonctionnent avec des originaux (ou des copies parfaites d'originaux tels que les IPF).
Donc dans le cas présent tu ne fais pas d'émulation, ton hard est strictement identique et ton jeu est l'original (et tu n'as pas à te soucier des problème de compatibilité).
Il arrive même qu'avec certains slaves il se voit amélioré. Tous ceux qui ont joué à Toki ou Ruff'n tumble avec un mode deux boutons ne se sont jamais remis au grille-pain par la suite
La gestion des sauvegardes est également améliorée, puisque tu as la possibilité d'en faire plus.

Mais une fois encore, sur ST c'est sans doute différent. D'autant plus que si un lecteur ST coûte 2 Euros, sur Amiga vu les spécificités hardware des lecteurs ce n'est pas le même prix
D'ailleurs, sur ST je fais moi aussi du grille-pain car :
- Mon ST est un ST de base avec 512 KO, donc pas de DD et une mémoire insuffisante pour faire ce que je fais sur Amiga.
- Les jeux ST n'ont généralement pas trop de disquettes (les jeux Amiga sur plus de 10 disquettes n'ont jamais été portés sur ST à ma connaissance). De plus, la plus faible palette du ST font que des jeux semblables tiennent sur moins de disquettes. Ex : Explora 1 (2de édition) qui tient sur 2 disquettes sur ST au lieu de 4 sur Amiga. Quand tu regardes la tailles des fichiers bitmap de ces disquettes, tu comprends tout de suite pourquoi.

Par contre j'imagine que le gars qui à un falcon voit ça d'un oeil différent à cause des soucis de compatibilité et de sa mémoire additionnelle ainsi que de son DD en standard qu'il souhaite exploiter

kawickboy a écrit:mais j'attends surtout le natami qui sera un peu ce qu'aurait pu être un a6000 si commodore l'avait sorti. un truc compatible amiga, avec des évolutions par rapport à l'existant.

Ah, toi aussi tu guettes le natami
Par contre je crois que le prix risque d'en refroidir plus d'un...

un type patche à la demande des jeux st pour qu'ils passent sur falcon et aussi sur hdd.

la natami va faire 500/600€ je pense. mais c'est un vrai nouvel hardware, par une émulation. j'espère juste que l'on aura si la demande suit plusieurs tirages, que cela ne fasse pas comme les carte accélératrice amiga, une fournée toutes les 3 ans avec 2 ou 3 "pros ou assimilés" qui en prennent 10 pour les revendre le triple dès la rupture.

Oui, ça se vendra dans ces prix là apparemment. Mais à la réflexion, ça fait toujours moins cher qu'un 4000 classic upgradé à mort (et ça devrait au final être plus rapide) donc ça reste valable.

Pour les cartes accélératrices Amiga, c'est malheureusement vrai que le marché à été investi par les crevards. Depuis peu, ça s'est généralisé aux autres extensions, comme les flicker-fixer (cf. les indivisions qui se sont retrouvées sur la baie peu de temps après que l'écoulement des stocks ait été annoncé).

Tu aurais un lien pour les installs falcon ?

j'ai vu le lien sur gamopat il y a déjà pas quelques semaines. il faudrait demander à un atariste du forum comme oiseau_de_proie, ou sur yaro qui en concentre un gros paquet.

Ok, je vais me renseigner. Merci pour l'info

DataPro a écrit:çà reste marginal

On ne va pas revenir là-dessus...

oui les softs installables sur disques durs, c'est clair, mais pour les jeux qui fonctionnaient sur des disquettes, à part les bidouiller (car généralement ils recherchent sur le lecteur de disquette a). Faudra que je fasse une carte cf pour mon amiga, il existe un site ou il ya des images cf déjà faite ?

concernant les émulateurs avec carte sd, il n'y a tj pas la sauvegarde ?
Car c'est très handicapants pour des jeux d'aventure, stratégie.

jf a écrit:oui les softs installables sur disques durs, c'est clair, mais pour les jeux qui fonctionnaient sur des disquettes, à part les bidouiller (car généralement ils recherchent sur le lecteur de disquette a). Faudra que je fasse une carte cf pour mon amiga, il existe un site ou il ya des images cf déjà faite ?

concernant les émulateurs avec carte sd, il n'y a tj pas la sauvegarde ?
Car c'est très handicapants pour des jeux d'aventure, stratégie.

Pour Whdload, le but c'est justement de patcher des jeux qui n'étaient à la base pas prévus pour s'installer sur disque dur.
Le principe est que tu as :
- L'éxécutable Whdload : c'est lui qui permet de gérer les paramètres "système" donc de passer le kickstart dans une version antérieure, de désactiver les caches, de mettre les images disques en Ram, ...
- Les slaves : il en existe un par jeu, en gros ce sont eux qui commandent whdload pour lui faire lancer le jeu et ajoutent des spécificités (je parlais tout à l'heure des deux boutons, mais il y a aussi la gestion des trainers, ...).

Tu peux avoir quelques infos sur : www.whdload.de
Et tu as la liste des jeux supportés ici : http://www.whdload.de/download.html

Je peux te dire que c'est super efficace, car sans ce soft, avec mon 4000 je devrais me contenter du tiers de la logithèque Amiga (et encore).

Fifa1 :

Je reviens d'un cash, ils avaient un a500 (édition poussin), Kick off et 2 joysticks : 99€

FiFA1 a écrit:

DataPro a écrit:çà reste marginal

On ne va pas revenir là-dessus...

perfectnéo a écrit:Je reviens d'un cash, ils avaient un a500 (édition poussin), Kick off et 2 joysticks : 99€

A ce prix là, tu n'as pas hésité j'espère...tu as couru avec vers la caisse en tendant un billet de 100 Euros à la caissière et en lui demandant de garder la monnaie ?

Dans mon cash, la spécialité c'est les NES en boite (pack de base) à 80 Euros. Idem, quand je vois une affaire comme celle-ci je fonce

running joke...

Oui, j'ai laissé aussi un petit billet bleu en prime, parce que bon, c'est tellement une bonne affaire!

Pas mal les Control Deck à 80€...

c'est quand même l’hôpital qui se fout de la charité