Le débat du jour

kawickboy a écrit:perso new zealand story ds m'a éclaté et est plus accessible que l'original.

En fait, je considère 2 sortes de remake.

Le remake puriste (ou dit du feignant). C'est le copier/coller de l'originale sur un autre support.
Le remake revisité (le vrai remake). C'est l'adaptation du jeux sur le nouveau support. Ce qui à mes yeux est une oeuvre à part entière.

Genre Resident Evil 4 sur Game Cube. C'est l'original (initialement développer et penser pour la Nintendo Game Cube). Le remake puriste sur PS2 (suite aux ventes moisi de la NGC, Capcom à revu son exclusivité en l'éditant sur PS2). Ce remake est une inférior version en plus... graphisme plus laid. Par contre, il y avait un bonus mais je sais plus quoi... Dans les missions annexes je crois. Des défis à faire en dehors du mode solo.

Et ensuite le remake revisité sur Wii (avec adaptation de la Wiimote... et tout et tout). Ce qui fait que c'est une oeuvre différente !

Zelda TP est aussi dans ce cas... D'ailleurs on trouve plein de collectionneur Nintendo Lover, qui ont les 2 !



Autre cas à notez... Les Prince Of Persia qui sont casiment tous différent les uns des autres (je parle du premier Prince Of Persia). GroxPixel à un très bon dossier sur toutes les versions existantes au passage.

Dans ce cas je pense que tu devrais plutôt parler de portage/adaptation et de remake.

En tout cas je vois ce que tu veux dire mais perso ça ne me dérange pas trop, à moins que le portage ait de gros défauts que l'original n'a pas.
Mais par exemple, pour jouer à un Metal Slug, je me contenterai largement d'une version PS2 plutôt que de devoir investir dans une AES ou dans une borne.

Radiant Silvergun sur 360 est au top.
La version originale est dispo. Une version remasterisée est proposée. On peut mixée les effets genre utiliser les graphismes HD et conserver les effets d'explosion originaux. Pas de ralentissements, un prix défiant toute concurrence.
Bref si il y a bien un jeux à prendre sur le live; c'est bien celui là.

Ok dommage de ne pas avoir de boîte, mais bon le pure puriste de base pure ne doit pas s'amuser à enficher la PCB à chaque nouvelle partie, une fois dans la borne il ne doit pas la voir souvent

Dans le genre y a aussi Street Fighter 2 Turbo sur 3DO qui est considérée comme la meilleure version bien que ce ne soit pas le support d'origine.

Allez hop :
Un pirate doit nous donner une console et une seule s'il ne devait en rester qu'une; avec 3 jeux, les autres devront trouver une autre machine avec des jeux dans la même lignée que ceux choisis en expliquant pourquoi le pirate courageux qui aura répondu en premier devrait changer d'avis.
Un téméraire ?

PS : Je prends une console comme point de départ car je suppute que c'est ce que l'on connaît en général le mieux, comparer aux micros. En revanche rien n'interdira les réponses d'être sur un support micro.

Allez, je prends une Super Nintendo switchée avec Mario World, Axelay et Contra III.
Défoncez-moi !

j'ai rien compris à la question....

Griffon a écrit:j'ai rien compris à la question....

Tu dois à présent choisir une autre console qu'une Super Nintendo switchée avec trois autre jeux comparable aux siens.
Ensuite tu dois lui expliquer pourquoi se choix est merdique et pourquoi le tient est bien meilleur !

Vous êtes des grands malades...aff excusez moi je me croyais sur Gam...

ne connaissant que Mario, et encore juste de nom, je serais incapable de choisir 3 jeux comparables... je laisse ma place.

Pactari a écrit:Vous êtes des grands malades...aff excusez moi je me croyais sur Gam...

Désolé, @ +

Chat-Minou a écrit:Allez, je prends une Super Nintendo switchée avec Mario World, Axelay et Contra III.
Défoncez-moi !

Dur dur

Pour faire avancer le débat je dirai Saturn Jap avec Astal, Hyper Duel et In the hunt.

Mais je peux décemment pas dire que le choix Snes est mauvais. Le mien n'est pas mieux. C'est juste différent.

Alors...

Neo Geo avec Spin Master (ben ouais désolé...), Blazing Star et ... Metal Slug

Sinon, pour tuer le débat, on peut faire :

MD avec Sonic 2, Thunder Force 4, Gunstar Heroes

ou

MD avec Aladdin, Thunder Force 3, Contra Hard Corps

par exemple, hein...

usebu a écrit:Alors...

Neo Geo avec Spin Master (ben ouais désolé...), Blazing Star et ... Metal Slug

Sinon, pour tuer le débat, on peut faire :

MD avec Sonic 2, Thunder Force 4, Gunstar Heroes

ou

MD avec Aladdin, Thunder Force 3, Contra Hard Corps

par exemple, hein...

Là tu triches, avec ces jeux Megadrive le pauvre minou ne peut pas luter!

Euh fallait pas argumenter ensuite ?

Alors...
Neo Geo avec Spin Master (ben ouais désolé...), Blazing Star et ... Metal Slug

Sinon, pour tuer le débat, on peut faire :
MD avec Sonic 2, Thunder Force 4, Gunstar Heroes

ou

MD avec Aladdin, Thunder Force 3, Contra Hard Corps
par exemple, hein...

Pour moi je dirais une bonne vieille play 1 :
Tombi, The Raiden Project et Rapid Reload !
et
pour combattre la MD de 'Sebu
Heart of Darkness, Dodonpachi, Loaded (on va dire que c'est du Run n Gun en 3D)

Avant d'évoquer les miens, j'attend de voir si ceux du dessus doivent
balancer leurs argumentaires !

Chat-Minou a écrit:Allez, je prends une Super Nintendo switchée avec Mario World, Axelay et Contra III.
Défoncez-moi !

Une Supergrafx avec Ghouls n' Ghosts, Aldynes et 1941. Et la normalement ta SNES elle rentre chez elle avec la queue entre les jambes Si ca c'est pas de l'argumentation. Que 5 jeux mais voila, on comprend pourquoi.

L'import US/Jap est en perte de vitesse car, à part de rares exceptions, les prix y sont en baisse. A moins que ce ne soit l'inverse. Le délire blister/blister rigide n'y est pas étranger à mon avis.

Tu parles d'import oldies ou de la génération actuelle ? Si c'est la génération actuelle, le fait que beaucoup plus de titres sortent chez nous ne fait-il pas une différence ? Je suis sûr que l'écart entre le nombre de titres sortis sur Snes/MD/Sat/PS1 en Europe et au Japon est plus important que l'écart sur la PS3 ou la 360.

oui, il faut spécifier si on parle d'import oldies ou des jeux current-gen.

histoire de faire court (mais le débat mérite d'être développé) je résumerai ça de la façon suivante :

- du point de vue gamer, l'import n'a de sens que pour jouer aux exclus, temporaires ou définitives. Que l'on soit retrogamer ou à la page de l'actu, la finalité de l'import est surtout d'accéder à des titres introuvables autrement.

- du point de vue collectionneur, le choix de l'import est une préférence dans l'orientation de la collection, non nécessairement motivée par le fait de jouer à des exclus jap/us.

du point de vue de la collection, l'import peut être vu en tant que phénomène fluctuant, subissant le marché de l'offre et la demande, et pouvant toucher le domaine de la spéculation.

à titre d'exemple, des sites commerçants spécialisés actu import (play-asia, ou anciennement liksang et fl-games) n'ont à mon avis aucun pouvoir pour orienter les lois du marché, contrairement à certains sites pro surfant sur l'import retro (neo-ayato, neo-amusement)

non, pas de séparation justement, on aborde les 2.

Dans ce cas, pour les générations actuelles, voici ce que je pense :

1)de plus en plus de titres qui ne sortaient avant qu'au Japon voire aux USA n'arrivaient pas chez nous, notamment de nombreux RPG. Donc ce ce côté, les gens préfèrent attendre la version Euro qui ne tarde souvent pas. Surtout qu'on peut désormais avoir très facilement les dates de sortie et donc on sait combien de temps on doit attendre.

2) je pense que le joueur est devenu un peu feignant ou du moins mauvais en anglais. Avant, on sortait les bouteilles de champagne quand un RPG était traduit en anglais et sortait aux USA, maintenant, les gens se plaignent quand un jeu n'est pas 100% en français.

@Shubi : Pour moi, ce n'est pas de la fainéantise mais plus une question de confort. C'est sûr que si un titre n'est porté qu'aux US (en plus du Japon), c'est déjà une bonne chose de se dire que l'on pourra comprendre quelque chose au jeu. Maintenant quand un jeu est localisé en Europe, c'est tout de même dommage quand le français n'est pas présent, principalement sur des titres très textuels. Je pense notamment à Phoenix Wright Miles Edgeworth. Pour le coup les fainéants, ce sont les éditeurs/producteurs.
Le marché européen a nettement grossi depuis les années 80 et j'estime qu'il est normal d'avoir des jeux correctement traduits.

Pour revenir au débat :
- Le retro fait tout même circuler pas mal de jeux en import mais peut-être que les gens attendent plus qu'un vendeur local se débarrasse de ses imports plutôt que de prendre l'objet à la source avec le risque des frais de douanes et généralement des frais de port assez élevés (rentabilisés que si l'on prend des grosses quantités). Il y aussi les questions de 60Hz qui peuvent jouer, l’esthétisme des jeux JAP ou encore les localisations foireuses.
- Pour la current gen, comme dit précédemment, de plus en plus de jeux sont portés jusqu'en Europe et ceci relativement rapidement. A moins de ne pas vouloir attendre qu'une console/jeu sorte sous nos latitude, il n'y a plus réellement de raison de passer par l'import, à part pour quelques exceptions japonaises/US qui se comprennent sans lecture ou qui ne sont pas censurées.

Pour ce qui est du doublage en différentes langues, après il faut voir le ratio coût/nb d'exemplaires vendus. Le problème de l'Europe est la multiplicité des langues qui y sont parlées. Mais cela dit, je pensais surtout aux jeux qui sortent aux US mais pas en Europe (cas rare j'imagine).

Une autre hypothèse concernant les current gen : les joueurs actuels sont plus jeunes que nous, pas de la même génération, et même si le manga et l'anime sont hyper populaires chez nous, je n'ai pas l'impression que ça ait la même influence que dans les années 90 pour nous, quand voir des adaptations de DA sur consoles nous faisait baver. J'avoue n'avoir jamais vraiment regardé Ranma 1/2 mais le test du 3 sur PC Engine dans Joypad, le rêve quoi.

Je pense que le piratage généralisé n'aide pas non plus, de même que l'abondance du nombre de jeux qui sortent. Si on ajoute le démat' et le jeu sur téléphone portable ça fait qu'on a beaucoup plus de choix qu'avant quant aux jeux auxquels on peut jouer.

Du coup, à part quelques mordus de shoot ou de jeux un peu décalés, l'import ne concerne plus grand monde pour les current gen.
Pour ce qui est du retro, je ne sais pas trop, ça n'a jamais été mon truc, même si depuis mes voyages au Japon, j'ai beaucoup appris sur ce que l'on peut trouver là-bas.