Pixels Pirates

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    Questions autour de l'AMIGA... HELP!

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    Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Dim 22 Juil - 18:43

    Salut les pirates.

    J'ai de plus en plue envie de me prendre un AMIGA pour rejouer à certains titres qui m'avaient fait tripper à l'époque (Jim Power, North & South, SWIV et j'en passe) ainsi que pour découvrir aujourd'hui des trucs de l'époque. Seul problème, je n'y connais RIEN dans ce domaine.

    Je précise que je cherche une machine pour jouer et pas pour exposer ou pour la regarder ou encore pour spéculer. Je ne veux pas d'écran, je compte me brancher en péritel sur ma télé.

    J'ai donc plusieurs questions pour les spécialistes :

    - Quel AMIGA faut-il prendre ? Plutôt le 500 ? le 600 ? le 1200 ?

    - J'ai entendu parler de systèmes de cartes flash pour installer les jeux et ne plus avoir besoin de disquettes. QUID ?

    - J'ai aussi entendu parler d'un système remplaçant le lecteur disquette par un port SD avec la possibilité de foutre les jeux sur une SD. Re-QUID ?

    - Y'a t'il des choses à savoir si j'achète la console à un particulier ?

    - Quels sont les tarifs pour ces différentes configurations ?

    - Y'a t'il un pirate qui en ait un à vendre ?

    - Fera t'il beau cette semaine à Nantes ?

    Voila, je remercie d'avance ceux qui sauront m'aider ^^.
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    DMG
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  DMG le Dim 22 Juil - 18:57

    FeelMyGeek a écrit:
    J'ai donc plusieurs questions pour les spécialistes :

    - Quel AMIGA faut-il prendre ? Plutôt le 500 ? le 600 ? le 1200 ? >> Le 1200: port PCMCIA, disque dur (2.5" ou en CF par IDE), plus rapide, mode graphique le + avancé AGA... Il me semble que certaines incompatibilités subsistent sur certains jeux dev. sur A500. On peut contourner le truc, je crois.

    - J'ai entendu parler de systèmes de cartes flash pour installer les jeux et ne plus avoir besoin de disquettes. QUID ? >>> toutafé. Sur une carte Compact Flash en passant par le port PCMCIA. Uniquement sur A600/A1200. Il faudra aussi passer par un logiciel WHDload (y a un mini tuto sur le fofo), y a qq manips à faire et prendre les jeux sur le NET (specialement preparées pour WHDLoad, ici par ex: http://www.whdownload.com/

    - J'ai aussi entendu parler d'un système remplaçant le lecteur disquette par un port SD avec la possibilité de foutre les jeux sur une SD. Re-QUID ?
    >>> Toutafé bis: http://www.ebay.co.uk/sch/lotharek1977/m.html. C'est pas mal mais plus onereux par rapport à la solution d'avant.

    - Y'a t'il des choses à savoir si j'achète la console à un particulier ? >>> que c'est pas une console mais bien un ordi. Razz
    Le lecteur de d7 est assez fragile. Sur un A500, il te faut au moins 1 Mo de Ram.


    - Quels sont les tarifs pour ces différentes configurations ? Je dirais 30 € pour un A500 avec 1 Mo. + pour un 1200 (en plus, le prix grimpe vite selon les ajout en carte accelatrice/ memoire)

    - Y'a t'il un pirate qui en ait un à vendre ? >> pas que je sache. Vois avec Jegougou p'etre.

    - Fera t'il beau cette semaine à Nantes ? >>> Je pense qu'on aura du soleil sur la cote atlantique.

    Voila, je remercie d'avance ceux qui sauront m'aider ^^.
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Dim 22 Juil - 20:11

    le 500, archaïque, 512mo de ram seulement, mais fera tout tourner sauf les exclus 1200 (pas si indispensables).

    le 1200, faut le gonfler en ram (2mo en standard), claquer un hdd et ajouter une carte accélératrice pour exploiter dignement whdload. si tu chopes une config de ce type, ce sera nickel. le problème c'est même le 1200 maintenant est spéculé, Et les cartes accélératrices n'en parlons pas. sans le booster il fera tourner la grosse majorité des jeux 500, et certains qui ramaient grave comme monkey island 2 et king quest 6 rameront moins (des jeux à faire sur pc en étant lucide de toutes façons).

    le 600, compact, pas cher, 1mo de ram en standard, port ide et pcmcia. certains jeux sont incompatibles mais à c'est à 99% dû à la protection. perso si l'on ne veut pas investir c'est mon conseil. on lui adjoint un lecteur externe (par sd ou pas) et on a un truc pas mal du tout.

    autre souci, recréer des d7 amiga depuis un pc c'est galère à cause du format de d7 de l'amiga (on n'a pas ce souci sur st, amstrad ou msx). aucun souci de ce genre avec les lecteurs de d7 en sd évidemment.


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Dim 22 Juil - 20:23

    Merci pour ces premières réponses.

    Concrètement si je veux jouer à des jeux "classiques", il vaut mieux prendre un 600 avec le système en SD c'ets bien ça ? Faut compter combien pour un Amiga 600 + Le matos SD ?

    Ça se trouve assez facilement ou faut pas laisser passer une occasion ?

    Je précise que du loose fonctionnel me conviendrait (en gros, la machine et ses cables, la souris et pas forcément de manettes, j'ai des pads MD ^^).
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Dim 22 Juil - 20:26

    un kit sd type satan disk coûte plus cher que l'a600 en fait.

    sinon si c'est pour jouer à des jeux français genre lankhor/silmarils un st ce sera limite mieux, mais si c'est pour jouer à des psygnosys là ok...


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Dim 22 Juil - 20:31

    En fait j'ai des souvenirs de certains jeux. On m'avait prété un Amiga à l'époque et ça m'avait marqué. Des trucs comme Speedball 2, Jim Power, SWIV, un autre shoot dont j'ai oublié le nom, North & South et quelques autres titres que je n'avais jamais vu ailleurs.

    J'aimerais me (re)mettre dedans, mais seulement si ça ne me coûte pas un bras. Sinon j'imagine que l'Amiga est émulé sur PC et Mac, non ?
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Dim 22 Juil - 20:40

    speedball 2 & nord et sud, sur ST c'est très bien. jim power, sur amiga il est au top, mais le jeu tu le trouveras bien vieillot dans son gameplay. aucune idée de la qualité de swiv sur st.

    comme émul amiga, uae est au top, il est plus qu'abouti. après c'est de l'émul d'un micro un peu complexe, de n'est pas comme mame par exemple.


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  rodi le Dim 22 Juil - 21:53

    Pour l'émulation, le pack Amiga Inside est bien : c'est un Winuae prêt à l'emploi

    http://amigamuseum.emu-france.com/ rubrique émulateurs
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  DMG le Lun 23 Juil - 6:35

    L'émulation est tres bonne avec WInUAE.
    Tu peux y ajouter le frontend francais AMigame pour te faciliter la tache, le lancement des jeux et les reglages.

    Perso, je deconseille le 600.

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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Lun 23 Juil - 6:41

    DMG a écrit:L'émulation est tres bonne avec WInUAE.
    Ça serait mon dernier recours.

    DMG a écrit:Perso, je deconseille le 600.
    Pourquoi ?

    Kawick, me parler du ST c'ets pas un peu comme dire a un mec qui veut une Super Nintendo qu'il peut se prendre une Megadrive à la place ? Je n'y connais rien mais les deux machines semblent assez différentes. QUID du ST ?
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  DMG le Lun 23 Juil - 7:03

    Il me semble avoir lu qu'il y avait des incompatibilités de jeux entre 500 et le 600. Dans ce cas, autant prendre un 500.
    Il reste quand même que le 600 est plus compact et possede une entree PCMCIA et tu peux y mettre facilement un DD.

    Sinon, avec une CD 32, on peut aussi jouer aux jeux A500 (des compils sont dispo pretes à graver).
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Lun 23 Juil - 7:07

    le 600 a une compatibilité bien meilleure que celle du 1200, et comme souvent c'est dû à un pbm de protection et que plus personne ne joue avec des originaux...
    les compils sur cd32: faut les graver à 2x maximum pour ne pas exploser sa lentille en 3 parties, faut une souris pour passer les intros, ça peut planter et adios les jeux où l'on a besoin de sauvegarder...


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  DMG le Lun 23 Juil - 7:17

    Au final, on se retrouve avec des solutions peu cheres et peu fiables ou des solutions fiables et bien plus cheres.
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Lun 23 Juil - 7:48

    après, si Feel est assez demandeur pour attendre, il peut se faire la main avec UAE, il verra ce qu'il en est. des personnes qui ont voulu se remettre aux micros pour jouer et qui avaient oublié les loadings, le mode grille-pain, la maniabilité pas toujours au top (n'est pas sega, konami ou capcom qui veut) et le gameplay à 1 bouton de tir... j'en connais même un qui a investi dans un 1200 bien boosté et qui finalement a jeté l'éponge.

    pourquoi je parlais du st ? parce un paquet de jeux sont communs aux 2 bécanes, la relation est bien plus forte que la rivalité md/snes. un paquet de jeux amiga sont des portages st, et chez certains éditeurs, fallait même mieux avoir la version st. et accessoirement sur st ça douille bien moins.


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  markerror le Lun 23 Juil - 19:40

    Bonsoir,

    J'ai les deux machines, et j'avoue largement préférer l'Amiga au ST. Sur ce dernier, je n'ai jamais accroché, probablement parce que les jeux que j'ai font plus penser à des portages 8bits que de vrais jeux 16bits (mis à part Vroom :-) ). Un Amiga 600 est à mon avis un bon compromis, même si à l'époque, c'était une machine de looser :-). Moins encombrant qu'un ST ou un 500, 1Mo de ram, capable de faire tourner la plupart des jeux. Rien que pour la partie musicale, je préfère l'Amiga. Bon, après, c'est un peu chaud pour faire des transferts .ADF si on n'a qu'un ou deux lecteurs de disquettes, mais ça reste faisable.

    A ce propos, sur des sites anglais et allemands, on voit des kits d'extensions PCMCMIA CompacFlash pour faire des transferts ADF, ça donne quoi ? Moins souple qu'une HxC je suppose ?

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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Lun 23 Juil - 20:11

    Je ne suis pas pressé en fait. Je pense du coup me diriger vers un 600 er le kit pour disque dur. Est-ce qu ce kit permet d'installer ses jeux sur le disque dur pour se passer des disquettes ?
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  leZone le Lun 23 Juil - 21:17

    réponse technique d'un demomaker qui a plein d'amiga et qui bondis quand il entend parler de l'A600 :

    quelques notions d'amiga :
    la rom :
    c'est une puce qui héberge le système d'exploitation natif multitâche. il existe 3 grandes familles subdivisées en sous catégories
    1 : 1.0, 1.2 et 1.3 ; la 1.3 est l'OCS, la classique
    2 : 2.0, 2.1, .... 2.5 : ECS, une version batarde pas toujours très friendly avec le code, bref ça peut planter et ça se gêne pas
    3 : 3.0, 3.1 ... AgA, changement de la gestion mémoire, microprocesseur supporté plus rapide, et surtout plus de couleurs sur le co processeur graphique : jeux et démos exclusives à ce système

    la ram :
    un Amiga embarque 2 type de mémoire vive qui ne servent pas à la même chose
    chip ram : contiens images et musiques, plus il y en a et mieux c'est, sauf quand c'est mal digéré par le programme qui ne veut que la valeur de base connue à l'époque
    fast ram : permets de stocker des données en attente de traitement, en ayant accès direct au bus, il en faut dans la majeure partie des cas, idem que pour l'autre, si tu sors des classiques extensions normale, certains programmes (jeux, demos ou autre) ne marcheront pas


    les machines les plus courantes :
    A1000 : ancêtre, sans intérêt pour jouer

    A500 : jouer sans se prendre la tête
    le meilleur compromis pour jouer sur disquettes
    il te faut un modèle en rom 1.3 (et pas en 1.2, qui de toute façon est rare)
    avec une extension de fast ram de 512 Ko pour être dans la configuration OCS d'époque (old system), pas besoin d'une extension commodore, une no name fait l'affaire (et parfois marche mieux que le modèle labelisé commodore)
    les modèles anciens les plus fiables ont une led rouge et une alim externe lourde (2Kg)
    les modèles plus récents sont plus fragiles, led verte et alim légère (500g)
    affiche 32 couleurs sur 4096 (64 et plus dans des modes spéciaux)
    on peut lui mettre un disque dur en externe, ce n'est pas si simple et ils sont rares
    aussi le lecteur de disquettes externe est indispensable (copies, loading des jeux/demos multi disks ...), on peut en mettre 3 si ma mémoire est bonne, ce qui fait 4 lecteurs en simultané
    n'oublions pas que certains jeux sont programmés pour marcher sur disquettes en dur dans le code, certains ne prennent même pas le 2ieme lecteur de disquettes
    et puis si tu as des potes, tu peux te faire des jeux en réseau avec Deux A500 branchés en null modem (putain les paties de Lotus turbo challenge I love you )

    A500 plus : l'erreur marketing
    idem A600 de base, 1Mo de chip pas toujours bien reconnus, et de la fast introuvable, le tout en rom 2, bref la plaie

    A600 : le piège
    peu d'intérêt car
    pas de pavé numérique, dans le cul lulu pour pas mal de jeux et leurs raccourcis qui se servent des codes claviers du pavé numérique, adieu les simulateurs de vol et autres rpg
    une rom 2.0 batarde (ECS, enhanced) qui apporte plus de problèmes qu'autre chose
    ATTENTION : il existe des versions qui ont une rom incompatible avec le disque dur, il te faut trouver 'le' bon modèle si tu veux lui mettre un disque dur qu'il n'aurait pas
    1 Mo de chip ram c'est bien, mais sans fast ram tu seras confronté à des problèmes, sur certains jeux et beaucoup de demos (et la carte de 1Mo de fast spéciale a600 est chaudasse à trouver)

    A2000, A3000, A4000 et leurs variantes : à réserver aux experts, pas faits pour jouer même si on peut le faire

    A1200 : la rolls grand public
    pour les jeux spécifiques AgA, et le disque dur
    modèle en AgA, nouveau chip vidéo, 256 couleurs sur 16 millions (idem vga), parfois incompatibles même en downgrade avec certains jeux mal programmés
    on peut lui fourrer un disque dur ide (4 ou 8 Go je sais plus trop), pratique pour les jeux qui se lancent depuis le disque dur avec des patchs ; on peut aussi lui mettre un 2ieme disque en externe via un archos overdrive
    on peut lui mettre un lecteur cd en ide aussi
    il y a un slot pcmcia pour brancher du scsi (disque dur, graveur, scanner et j'en passe)
    2 Mo de chip ram, 4 Mo de fast en extension (pas obligatoire mais fortement recommandée) (les extensions qui changent aussi le micrprocesseur par un 68030 ou 68040 sont à réserver aux experts, de plus de très très rares jeux s'en servent)
    le microproc de base est un 68E020, ce qui fait que pas mal de jeux/demos trop spécifiques A500 ne marcheront pas, ou tourneront trop vite
    compatible avec les jeux spécifiques AgA, compatible via le cd avec les jeux CD32 (sous réserve)


    en résumé :
    A500 avec extension de 512Mo de fast ram = 90% des jeux anciens (avant 92), dans leur jus d'origine, sans aucuns soucis de compatibilité, et pour pas très cher (de 35 à 70 eur en moyenne)
    A1200 avec 4Mo de fast ram pour les rares jeux exclu AgA (après 92) dont tu ne voudrais pas jouer à leur version OCS, et pour la simplicité d'utilisation quand il est correctement configuré (assez cher, ça doit tourner dans les 120 eur je pense un A1200 maintenant)

    sinon pour remplacer la disquette sur un A500, il existe des lecteurs de carte, perso je n'en ai pas mais j'essayerais bien

    et pour ceux qui cherchent à sauver leurs disquettes pour en faire des adf : méthode sur un de mes vieux sites web ici : http://adzone.free.fr/howto/adf/adffr.htm

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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  jegougou le Lun 23 Juil - 21:37

    Hello,
    Concernant l'amiga effectivement il y a plusieurs choix possible, le rapport qualité prix rendait le A1200 plus attractif, malheureusement ce dernier est de plus en plus coté comme le disait Kawickboy. Beaucoup diabolise le A600, il n'est pas si vilain que ça hormis le pavé numérique manquant, il offre pas mal de possibilité et concernant la retrocompatibilité un relokick et tu fera passé 98% des vieux jeux regarde cette vidéo que j'ai fait c'est sur un A1200 mais le résultat est le meme


    Concernant le lecteur SD à la place du lecteur de D7, c'est une excellente solution, je possede un HXC floppy emulator http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/ ce matos est top, je l'ai mis sur mon A600 et cela marche du feu de dieu. en plus la partie soft est régulierement mise a jour.

    Apres tu peux avoir la solution WHDLOAD qui consiste à émuler les disquettes en mémoire vive. Ce qui explique qu'il te faut une machine un peu gonflée. J'arrive à en lancé sur mon A600 avec 2MO de ram mais c'est plus confortable sur mon A1200 ou 4000 tiens si tu veux voir un démonstration regarde également une autre vidéo que j'ai fait,


    Concernant d'eventuelles machines a vendre, je vais peut etre me séparer de mon A2000 fin Aout.

    Si t'as des questions n'hesites pas
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Lun 23 Juil - 21:57

    Merci pour ces réponses !

    Ça me fait un peu peur au final tous ces aspects techniques, tous les trucs qu'il faut savoir et surtout le coté cher et bricolé du lecteur de carte externe... Pour ne jouer qu'à quelques jeux, je me demande si l'idéal ne serait pas de me trouver un A500 avec des disquettes contenant les jeux que je cherche (y'en a pas des masses).
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  kawickboy le Mar 24 Juil - 7:45

    je crois que niveau capacité hdd, c'est surtout que l'os 3 est limité à des partitions de 4go (c'est déjà pas mal, surtout en cf/sd).
    j'ai passé un été complet avec un a600 et 3 valises de disquettes il y a une 10aine d'années j'ai plus été ennuyé par des disquettes mortes que de l'incompatibilité, pour moi sur les jeux crackés elle est marginale. les démos je dis pas.

    perso le 1200 (assez inutile non boosté, je préfère une cd32) est trop cher si c'est juste pour se faire une idée.
    attention aux a500 trop récents, il se dit qu'il y a dedans des a500plus en fait.

    et je maintiens le st comme alternative nettement moins onéreuse. déjà 99% des jeux amiga jusque 90 voir 91 sont des portages st, donc à part une allergie aux ym et une volonté absolue d'avoir qques détails cosmétiques comme des nuages plus jolis par ci par là (parfois le jeu st sera plus lent, parfois un poil plus rapide)... accessoirement la scène st classique est nettement plus vivace que celle des amiga (et c'est un euphémisme) et particulièrement en France. peut-être aussi parce que la scène amiga a longtemps cru pourvoir redresser la barre et renverser le pc sous windows quitte à se ruiner en carte accélératrice diverse coûtant le prix d'un pc moderne pour des performances bien moindres. je conseille à tous les curieux de lire les amiga news de la reparution (environ 4 numéros) sortis vers 1999 (vers la sortie du portage de wipeout 2097), les gars ils avaient de l'espoir c'est le moins que l'on puisse dire.


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  DMG le Mar 24 Juil - 8:05

    jegougou a écrit: il offre pas mal de possibilité et concernant la retrocompatibilité un relokick et tu fera passé 98% des vieux jeux regarde cette vidéo que j'ai fait c'est sur un A1200

    Tu peux m'en dire plus sur le relokick, ca m'interesse.
    Il suffit juste de refaire une d7 ? On trouve ça sur aminet ?

    @Feel: au pire, si tu galeres à retrouver les jeux, je pense qu'on pourra te depanner.
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  jegougou le Mar 24 Juil - 8:11

    je crois que niveau capacité hdd, c'est surtout que l'os 3 est limité à des partitions de 4go (c'est déjà pas mal, surtout en cf/sd)
    cette contrainte est due est facilement contournable, dans mon A4000 j'ai un HDD de 120GO avec des partoches de 40GO, la seule vraie contrainte est d'avoir le systeme installé sur les 4 premiers go du HDD.

    Les D7 c'est bien mais cela vieillit mal si c'est mal stocké, j'ai toujours mes d7 de l'époque et elle fonctionne bien et pourtant c'est de la pas chere acheter en grosse quantité en angleterre pour pas chere.
    Recreer des D7 amiga a partir d'ADF n'est pas si sorcier mais c'est plus depuis un amiga. sur un pc c'est impossible sans un catweasel.

    L'atari est aussi un possibilité a toi de voir.

    A+


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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  악마비버 le Mar 24 Juil - 10:12

    j'ai un amiga 500 avec extension de memoire, sans cable à donner si ca intéresse

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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Invité le Mar 24 Juil - 10:43

    Oh !

    Dis m'en plus s'il te plait. En MP si tu veux.
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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

    Message  Jegolan le Mar 24 Juil - 11:43

    en parlant de trucs à donner, moi aussi j'aimerais bien un MP de ta part Feel... Rolling Eyes

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    Re: Questions autour de l'AMIGA... HELP!

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