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    A partir de quand un ordi est retro ?

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    A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  goulbito le Lun 1 Déc - 14:23

    Voila une question qui m'intrigue

    joueur sur PC des que j'ai pu m'en equiper d'un ( a l'epoque un pentium 150 avec 4 Mo de ram video mouhahaha) et je jouais à des jeux comme sam et max, kgb, command and conquer, warcraft ainsi qu'un paquet d'autre

    Et quand j'y repense tout cela me ramene en... ben en 1995 soit ya quand meme 13 ans, et avant il y avait les 486 et autres avec des jeux comme wolfenstein 3D (sortie en 92 ou 93 il me semble) qui ont revolutionnés le jeu en creant le FPS

    peut on considerer ces jeux (et surtout ce support) comme de la scene oldies ? car meme si un PC de l'epoque et un PC d'aujourd'hui s'appelle toujours PC ya quand meme plusieurs monde qui les separe

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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  Invité le Lun 1 Déc - 14:25

    euh alors là comme dirait le père einstein tout est relatif, pour certains au bout de 6 moins ton pc est rétro pour d'autres c'est un peu plus, ça dépend de l'utilisation que tu en as.
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  fred le Lun 1 Déc - 14:27

    Un ordi rétro déja c'est pas un PC, sauf un Amstrad ou à la limite un "pc jap" qui n'était pas un PC ! Impossible de me souvenir du nom de ce truc...
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Lun 1 Déc - 14:34

    le pc fujitsu ?


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  fred le Lun 1 Déc - 14:38

    J'ai retrouvé ! Le X68000 !



    cheers cheers cheers
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  goulbito le Lun 1 Déc - 14:38

    Donc une machine sur laquelle a ete creer des titres qui sont devenus aujourd'hui les bases des plus gros hits (fps), qui existe depuis plus de 15 ans maintenant (92 le wolfenstein) n'a pas sa place dans les oldies alors qu'une machine sortie en 92 (snes en europe) y a droit...

    bizzare autant qu'etrange Suspect
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  usebu le Lun 1 Déc - 14:40

    en dessous du pentium pour moi, c'est bien du rétro...
    pour les jeux, pour moi, un jeu actuel peut être rétro... tout dépende de l'esprit et de sa conception. Runaway est bien rétro pour moi...
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  fred le Lun 1 Déc - 14:41

    c'est une question de personnalité de la machine, c'est à dire avec :
    -une marque forte
    -un hardware propre
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  goulbito le Lun 1 Déc - 14:47

    ben on pourrait du glide des cartes 3Dfx

    protocole uniquement disponible sur cette carte et qui fumait les autres directx et opengl (sur unreal premier du nom par exemple)

    Apres c'est sur qu'un pc c'est devenu un fourretout niveau matos hardware et a bcp d'identité

    c'est un argument qui me plait je comprend mieux cheers

    j'essayerais quand meme de pondre un ou deux test de jeux pc du debut des années 90 si j'en trouve le courage (l'ecriture n'est pas mon fort...)
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  DataPro le Ven 8 Oct - 7:10

    Un PC retro, ca peut se concevoir.

    C'est plus sympa si c'est un PC de marque avec des composants connus et pour la cohérence il faut installer une carte graphique typique de l'époque du processeur, le système d'exploitation correspondant...etc...
    Et puis les softs de l'époque.

    Faire une machine avec MS-DOS, un 486DX2/66 et une carte graphique Tseng Labs ET4000 en VESA local bus (ou Orchid Farenheit çà peut faire retro.

    De même une machine sous Win98SE avec une carte 3DFX et Tomb Raider 1, Toshinden... c'est retro.

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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  leZone le Ven 8 Oct - 7:26

    fred a écrit:c'est une question de personnalité de la machine, c'est à dire avec :
    -une marque forte
    -un hardware propre
    +1 pour le fait qu'ils soient collectionnables

    il n'y a que très peu de PC à entrer dans cette catégorie
    - IBM 1er du nom


    - Compaq 1er du nom (car reverse engenering du Bios, qui fait partie de l'histoire)


    - Quelques modèles de marques incompatibles et pas vraiment "PC", des précurseurs ce genre de choses ...
    - Les ordis couplés à des consoles (amstrad, ibm ...)


    après on entre dans l'obscurantisme :
    les pc portables ? avec ou sans deck ? que les transportables ? que les non msdos ? à chacun sa recette nostalgique ...
    est ce qu'un CRAY est collectionnable ? (difficilement)
    est ce qu'une Silicon Graphics est collectionnable ? (difficilement)
    est ce qu'un ordinateur industriel est collectionnable ? (difficilement)
    est ce qu'un ordi monté par un ptit stagiaire dans le 12ième à paris est collectionnable ? (non! il n'a pas de marque forte)
    est ce qu'un ipad est collectionnable ? (résolumment Oui !)
    est ce qu'un téléphone mobile est collectionnable ? (résolumment Oui !)
    ....


    aussi pour être rétro, il faut juste :
    - être obsolète
    - créer une nostalgie du bon vieux temps
    un 386 ou un P3 peuvent être rétro
    un iphone1 peut être rétro
    une xbox 360 premier modèle non mise à jour avec l'ancien habillage graphique peut être rétro
    ...


    Rétro ne veut pas dire collectionnable, on peut avoir l'un ou l'autre, ou les deux en même temps


    pour moi une collection se borne, se structure, se thématise (sinon on garde tout ce que le monde industriel peut produire)
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  ced101 le Ven 8 Oct - 7:53

    j'ai encore mon premier PC acheté avec mes sous à moi en 1996 (P233 MMX, 128 Mo ram, 5 Go HD, CG Matrox Millenium + 3DFX 1) mais j'avouerais que ca fait un moment que je ne l'ai pas rebranché Razz
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  leZone le Ven 8 Oct - 8:06

    un 233 en 96 ?! tu veux dire P75 ou P100 ?

    mon P166 date de 98 (c'est mon 1er pc que j'ai aussi conservé, il me sert à convertir les disquettes amiga en adf pour émulateur)
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Ven 8 Oct - 8:23

    il me sert à convertir les disquettes amiga en adf pour émulateur
    t'as une catweasel?


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  ced101 le Ven 8 Oct - 8:25

    oui t'as raison j'ai du l'acheter en 98. je me suis installé avec ma femme en 96 mais le dans le studio minuscule qu'on avait à l'époque y'avait pas la place pour un PC , j'avais le portable de boulot de mon père (486 DX2 50).
    donc je l'ai acheté en 98 ca devait etre un 166 MMX au depart avec 32Mo de Ram que j'ai fait evoluer ensuite
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Ven 8 Oct - 8:30

    mon 1er PC ce fut en 2000-2001 un PIII 500mhz et 96mo de ram avec un nvidia 32mo
    Obliger pour les etudes sinon je serais rester sur amiga


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  kawickboy le Ven 8 Oct - 8:45

    Dès que les fonctionnalités actuelles (écouter des mp3, surfer, traitement de texte "moderne", retouche photo/vidéo, gravure, regarder des films...) ne sont pas permises, le micro est rétro selon moi. Cela embarque les 8/16 bits. Certains sont tout fiers de pouvoir écouter en dégradé des mp3 sur a1200/a4000 ou d'arriver à faire du traitement de texte avec des trucs qui commencent à sentir vieux.

    Là où cela évolue, c'est qu'en perdant du poids pour le jeu, le pc "vieillit" moins vite. Un P4, techno de 2001 tout de même, avec windows 2000 ou XP (ou un linux) & 512mo de ram permet de faire tout cela confortablement. Là où un micro de 1991 ne permettait pas de faire ce que l'on faisait en 2001.
    Cette config est de plus largement suffisante pour le gros des émulateurs.


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Ven 8 Oct - 8:50

    Cela embarque les 8/16 bits. Certains sont tout fiers de pouvoir écouter en dégradé des mp3 sur a1200/a4000 ou d'arriver à faire du traitement de texte avec des trucs qui commencent à sentir vieux.
    o l'autre eh il m'attaque


    et puis d'abord nous on prefere les .mod que les mp3 et puis avec ma machine de 92 je fais du msn, et du web en WIFI en plus tongue

    plus sérieusement, je partage ta vision. L'amiga(classic) a pu se maintenir au niveau matériel avec des accessoire hors de prix. Le coté logiciel est effectivement plus problematique.




    Dernière édition par jegougou le Ven 8 Oct - 8:50, édité 1 fois


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  leZone le Ven 8 Oct - 8:50

    jegougou a écrit:
    il me sert à convertir les disquettes amiga en adf pour émulateur
    t'as une catweasel?
    euh non, j'ai juste lu mon propre tutorial, en plus je fournis les softs
    http://adzone.free.fr/howto/adf/adffr.htm

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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  kawickboy le Ven 8 Oct - 8:56

    quand j'ai vu les 1ères carte ppc arriver vers 97/98, c'était dingue de claquer 1200€ pour avoir à peu près le niveau d'un pc à 800€, et encore.


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Ven 8 Oct - 8:58

    quand j'ai vu les 1ères carte ppc arriver vers 97/98, c'était dingue de claquer 1200€ pour avoir à peu près le niveau d'un pc à 800€, et encore.

    c'est l'esprit Amiga

    cela toujours été un luxe cette machine Mad


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  kawickboy le Ven 8 Oct - 9:03

    et puis faut acheter 20€, par ci, 30€ par là un shareware dont l'équivalent sera freeware sur pc... la micro alternative ça a coût certain.


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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  jegougou le Ven 8 Oct - 9:13

    et puis faut acheter 20€, par ci, 30€ par là un shareware dont l'équivalent sera freeware sur pc... la micro alternative ça a coût certain.
    oui c'est sur mais il y a des outils type WHDLoad qui merite clairement ses 20€
    La micro alternative reste cher une license Morphos ou Aos4.1 c'est dans les 120€, le matos est en dessous de ce qui ce fait actuellement.
    Mais l'esprit communautaire demeure et donne envie de continuer de soutenir.

    1 PC avec 2 lecteurs de disquettes, sous MS DOS de win98 en F8 au boot, et roule ma poule !
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  Philou le Mar 12 Oct - 21:59

    Ce que dit Kawickboy n'est pas faux. A ceci près que les ordinateurs, même en huit bits, pouvaient faire pas mal de choses, en dehors du jeu. Y compris l'Apple II sur lequel on faisait tourner du traitement de texte, du tableur, des logiciels de compta... Mon Adam peut faire du traitement de texte (et pour cause, ce logiciel est en ROM !), et même un CPC peut faire tourner des applications sérieuses (il y a aussi des logiciels de compta dessus), y compris des logiciels de dessin (bon évidemment, il fallait faire avec les capacités graphiques de la machine, n'empêche que c'était possible !). C'est un peu pareil pour les ST et Amiga, sachant qu'en plus, ils permettent aussi le traitement de l'image et du son. C'est vrai que pour digitaliser une photo, et la retravailler, il fallait au moins un Amiga 2000 avec pas mal de RAM, sans oublier le scanner (du matos fort cher à l'époque !), mais c'était faisable. On a tendance à oublier tout ça, puisque nous utilisions les machines de base essentiellement pour le jeu et un peu, la programmation, reste qu'en grattant un peu, il y avait de quoi faire, même sur un huit bits.

    Le PC, ça peut être rétro, puisque après tout, le standard existe depuis le début des années 80. Certes, c'était au départ une machine très chère, destinée quasi exclusivement aux entreprises (machine extrêmement chère, capacités graphiques et sonores en dessous de celles d'un pauvre Spectrum !), reste que dès les premières cartes graphiques, des jeux ont été créés dessus (sur disquette souple 5"1/4, en CGA 4 couleurs, rappelez vous de ce rose hideux que l'on trouvait dans tous les jeux utilisant ce mode graphique !). J'aurais ceci dit beaucoup de mal à fixer une frontière entre ce qui est rétro et ce qui ne l'est pas... Tout ce qui concerne les PC à base de 386-486 sont sans contestation possible comptés dans le rétro (ben oui, ça date de l'époque Mega Drive/Super Nintendo, sachant que les jeux Amiga sortaient encore même si le rythme allait en diminuant). Après, c'est plus délicat, personnellement, à partir de la disparition des grosses boîtes cartonnées au profit des boîtiers DVD (vers 2000, je crois), j'ai du mal à considérer le PC comme rétro...

    De toutes manières, déjà dans le monde des consoles, tout le monde ne sera pas d'accord sur la distinction entre ce qui est rétro et ce qui ne l'est pas (je ne considère pas la génération PS2/X-Box/Gamecube comme étant rétro, par exemple, d'autres si !), il faut croire que la notion de rétro reste assez subjective, finalement !
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    Re: A partir de quand un ordi est retro ?

    Message  DataPro le Mer 13 Oct - 6:32

    Philou a écrit:De toutes manières, déjà dans le monde des consoles, tout le monde ne sera pas d'accord sur la distinction entre ce qui est rétro et ce qui ne l'est pas (je ne considère pas la génération PS2/X-Box/Gamecube comme étant rétro, par exemple, d'autres si !), il faut croire que la notion de rétro reste assez subjective, finalement !

    Pour les consoles c'est un peu plus facile. A partir du moment où la console et ses jeux ne sont plus commercialisés, une console peut-être considérée comme rétro... Après c'est vrai qu'une Xbox peut difficilement être classée comme une console 'gros pixels' ou 'nostalgique'.

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