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    Le débat du jour

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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 9:44

    Griffon a écrit:Bon mon p'tit lapin rose, explique moi un truc dans ton raisonnement à 2 cents :

    Admettons, un jeu est édité à disons 10 000 exemplaires, lors de sa commercialisation il va être vendu 50 €, prix neuf.

    Sans être philanthrope, pourquoi le "pro" qui a vendu ce meme jeu neuf 50 € quelques mois ou années auparavant, va vouloir le revendre 200 € d'occasion maintenant ? Tout ca parqu'il a été édité à seulement 10 000 ? Or quand il est sorti, il ne se vendait pas 200 € !! Ce qu'en que du plastique malgré tout.

    Et pourquoi il ne le vendrait pas 200 Euro, tu ne me donnes aucun argument là, juste un cas chiffré qui moi ne m'évoque rien, j'en déduis rien.
    Tu achètes une maison 50 000 Euro en 1950, elle en vaut 150 000 en 2010, tu vas la vendre 50 000 toi ?

    donne moi une raison pour laquelle le prix d'un jeu ne peut dépasser son prix de lancement et on débattra de tes arguments, si tu me donnes un "loi sortie de nulle part où juste de ton désir personnel" alors y'a rien à discuter, donnes moi des arguments tangibles sur lesquels on peut avoir une discussion

    Et bien sûr tes jeux que tu aimes tant c'est parce que justement ce n'est que du plastique, rien d'autre

    PS: je savais que j'allais faire un carton avec ces questions
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    Re: Le débat du jour

    Message  kawickboy le Mar 3 Aoû - 9:51

    à l'époque des 1ers cdrom, c'était un média amovible de grosse capacité mais au débit misérable (1x, c'est bon pour des petits jeux sur nec, megacd ou cd32, mais pas pour un ultima9 ou un quake). l'installation hdd sur pc se pratiquait avant le cdrom, c'est une voie que l'amiga et le falcon n'ont suivi que trop tardivement.
    par contre pas mal de petits jeux issus de la d7 sont dans les versions cdrom jouables depuis le cd (les jeux titus, les monkey island 1&2 et même le 3 on n'installe qu'un loader, tout se lit depuis les cd).

    on a eu les catastrophes habituelles de la ps1 et de son lecteur escargot qui a justement essayé les jeux pc comme quake 2 ou même du duke nukem mais c'était pas possible de jouer décemment. sur dreamcast, xbox, gc, les loadings sont parfaitement supportables.

    et manipuler l'os d'une ps3 ou d'une 360 c'est pas possible.

    et pour revenir sur microsoft:
    disons que crosoft a de bien meilleurs avocats que des équipes de programmeurs compétents.
    les scandales BSA, lotus, drdos... plus le fait que les seuls produits vraiment bons de la marque sont issus de petites boîtes avalées dans des conditions pas tip top (visio, le RDP...)

    et tout le monde sait que le jour où les partisans du libre auront les moyens de payer de bons avocats et qu'une expertise du code source windows sera faite, on verra que le passage d'un win95 parodique à un windows server 2003 de bonne facture a dû se faire via un pompage de linux/unix conséquent.

    et accessoirement crosoft met un point d'honneur à ne pas rester compatible avec des standards qu'il a lui-même créés pour te forcer à migrer sur la dernière version. tu veux lire du word récent sous windows 98 ? passe par open office, office depuis 2003 ne s'installe plus dessus.
    pourquoi nt4 n'a jamais eu un service pack pour gérer l'usb ? pour forcer à migrer sous 2000.
    avant dosbox en gpl dispo sur toutes les plate-formes, tu avais un programme dos incompatibles win9x à faire tourner (un vrai, pas des lignes de commande à 2 balles) la seule solution c'était dosemu sous linux, même une installation msdos sur un pc récent entre le sata pas vu et certains chipsets actuels qui ne géraient pas les accès à la mémoire protégé façon msdos c'était mort. depuis on a aussi eu freedos, os compatible surpuissant qui gère le sata et même des périphériques usb.
    windows 95 a été une des plus grosses arnaques de la micro, sa version pseudo-stable windows 98 n'a jamais été offerte aux utilisateurs entubés (même pas une réduc). vista avec seven c'est la même chose, mais entre-temps l'apparition des fanboys a modéré la catastrophe.


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    Re: Le débat du jour

    Message  pit59 le Mar 3 Aoû - 9:53

    c'est vrai ca, le megaman x3 snes coutait 400 balles a l'epoque, les pro devraient encore le vendre son prix d'origine, 400 balles... a on me dit dans l'oreillette qu'il vaut toujours 400 mais euros

    ah bah non en fait c'est plus:
    http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170518860934&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

    griffon veut abolir la loi de l'offre et de la demande, c'est beau de vivre chez les bisounours


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    Re: Le débat du jour

    Message  shubibiman le Mar 3 Aoû - 9:53

    Ced101> Tu crois donc que c'est par élitisme que nous n'accordons l'accès au forum qu'aux membres inscrits? Qui es-tu pour dire de telles choses sans chercher à connaître les raisons qui mènent à cet état de fait? Et quand bien même, prendre 2 minutes pour t'inscrire, c'est trop pour toi?

    On nous donne comme exemple des Hudsonec pour parler de la communauté NEC Francophone. Mais lol! Ce mec n'est même pas inscrit chez nous et n'est pas du tout représentatif de la communauté. Il est l'archétype du type qui préfère aller sur des forums généralistes pour effectivement se la raconter car il sait que sur Necstasy on ne passe pas notre temps à parler de nos quéquettes collections, de nos achats ou des prix des jeux (Kawickboy qui est membre chez nous pourra en attester).

    On me dit que beaucoup se la racontent d'avoir une collection NEC monstrueuse. Mais lol! Necstasy est certainement le seul forum francophone qui n'a pas de topic où les membres montrent leur quéquette collection. Ca se fait partout, sauf chez nous car nous ce qui nous intéresse, c'est de découvrir de nouvelles choses, de parler de la machine qui nous passionne. A te lire, ceux qui collectionnent sur d'autres supports ne se la racontent jamais. Je suis mort de rire. A vrai dire, sur Necstasy, tu as pas mal de personnes qui ont des collections terribles mais ne le disent même pas, c'est même une énorme majorité.

    Comme partout y'a des spécialistes prets à partager leur savoir avec les newbies et ceux qui estimentque ce n'est pas digne d'eux.

    Allez, crache ton venin. A qui fais-tu référence, ici?
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    Re: Le débat du jour

    Message  ced101 le Mar 3 Aoû - 10:08

    mais je ne fais référence à personne ici, et pas à toi ne t'en fais pas. Moi c'est pas Lezone j'ai rien contre toi, au contraire je t'encourage à partager ton savoir particulier avec le plus grand nombre.
    Et il faudra que tu apprenne à lire, surtout les passage que tu cites, j'ai bien dit "comme partout", c'est clair, il y a des connards elitistes dans tous les domaines, en JV force est de constater que c'est plus souvent sur des supports moins bien distribués à l'epoque que le duo Sega-Nintendo que ca se passe. J'en ai aussi cotoyé des troupeaux sur Neo geo

    Et ou interdire la consultation d'au moins une partie du forum aux visiteurs (je parle pas de l'autorisation de poster, là je suis d'accord, si on veut parler aux personnes il faut être reconaissable ) c'est une forme d'élitisme
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    Re: Le débat du jour

    Message  griffon le Mar 3 Aoû - 10:10

    shubibiman a écrit:
    On me dit que beaucoup se la racontent d'avoir une collection NEC monstrueuse. Mais lol! Necstasy est certainement le seul forum francophone qui n'a pas de topic où les membres montrent leur quéquette collection. Ca se fait partout, sauf chez nous car nous ce qui nous intéresse, c'est de découvrir de nouvelles choses, de parler de la machine qui nous passionne. A te lire, ceux qui collectionnent sur d'autres supports ne se la racontent jamais. Je suis mort de rire. A vrai dire, sur Necstasy, tu as pas mal de personnes qui ont des collections terribles mais ne le disent même pas, c'est même une énorme majorité.

    moi je parle pas de Necstasy, ou je n'avais pas vu à l'époque des collectionneurs montrer leur collec pour se la peter.

    Mais sur les divers forum ou j'ai évolué, j'en ai vu pas mal se la peter, et pas qu'un peu, d'avoir tel ou tel jeu NEC contrairement à l'autre (HAHAHA)... genre récré de CM1.

    Necstasy est un monde très fermé, une communauté qui ne représente pas à mon sens la majorité des fans, possesseurs et passionnés de NEC, ce qu'il se passe sur ce forum ne se passe pas ailleurs, et ce qu'il se passe ailleurs ne se passe pas sur ce forum. J'avais constaté beaucoup de chose ailleurs qui m'ont bien dégouté, et au fils du temps voyant cela, et continuant de voir des gens se la peter et vendre des jeux NEC a prix faramineux parce que c'est l'élite, ceci a fini par me faire détester la communauté NEC. Je me suis rendu compte avec Festi'NEC et surtout Fanzi'NEC de pas mal de chose, qui m'a éloigné de la scene NEC, et qui fait qu'au jour d'aujourd'hui j'ai plus envie de rien faire car ca sert à rien.

    Meme certaines personnes collectionneur que j'aime beaucoup et j'apprécie énormement meme, sont dans leur coin avec leur collection et refuse de partager photos, ou autre...

    Alors sans parler de Necstasy, oui il y a du petage de boulard un peu partout ailleurs, oui le plus souvent ils se croient des dieux car ils ont trouvé un truc que personne n'a, et c'est plus flagrant sur NEC que sur une autre console.

    Quand à la remarque de Ced sur Necstasy, je l'ai souvant lu sur d'autres forum, quand on me posais telle ou telle question et que je disais "tu auras toutes ces réponses TRES détaillés sur Necstasy, plus que je ne pourrais le faire" on me répondais toujours : "ouais mais pour lire faut s'inscrire, ils se pensent trop meilleur à tout le monde la bas". Et crois moi que ce genre de remarque je ne les appréciait pas trop car je fu membre de Necstasy et j'en garde un meilleur souvenir que ce qu'on m'en a dis souvent, et pour moi ca reste LE forum ou aller pour la PCEngine... Mais voilà, certains choix induisent des choses que les gens extérieur ne comprenne ni n'apprécie pas. Le fait est que Necstasy joui d'une très mauvaise image.

    Au dela de ca, moi aussi depuis quelque temps si je veux lire juste un truc sur un forum ou il faut s'inscrire pour lire, je l'évite comme la peste.


    Dernière édition par Griffon le Mar 3 Aoû - 10:12, édité 1 fois

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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 10:10

    Pourquoi t'enflammer sur ce coup shubibiman, moi je n'ai pas de réel avis sur la question mais disons que c'est un cliché qui revient assez souvent et je suis assez partisan du proverbe "il n'y a pas de fumée sans feu" non que je crois que tous les collectionneurs NEC soient élitiste loin de là mais si une réputation leur a été collée même à tort c'est qu'il y a surement de sacré brebis galeuse chez les Fans NEC pour que ça ait rejailli sur l'ensemble de la communauté.

    Griffon nous dit que c'est une réalité et il semble bien connaître la communauté mais si l'avis d'une personne n'est pas la vérité mais un avis parmi d'autre.

    A la place de tomber sur le dos de Ced101 et de lui sortir les boyaux, explique nous, ça nous permettra de nous faire une idée à ceux qui comme moi n'en ont pas et à en changer pour ceux qui auraient une vision erronée des adorateurs de la petite console blanche.

    Sinon la prochaine fois que je lance des questions à la mords moi le noeud ce sera

    10) est-ce que tous les adorateurs NEC sont soupe au lait ?
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    Re: Le débat du jour

    Message  shubibiman le Mar 3 Aoû - 10:20

    Je m'énerve car j'en ai marre de lire toujours des conneries sur la communauté NEC. Faut arrêter un peu.
    Désolé CED si j'ai cru que tu me visais mais vu que certains membres du présent forum m'ont fait ce reproche... Rolling Eyes
    Quand je vois tous les bouffons qui actuellement se la racontent avec leurs collections NES ou SNES sous blister...il est où l'élitisme?
    Et le fait qu'il faille montrer patte blanche ici, qu'on décide qui peut être accepté ou pas? C'est pas de l'élitisme, peut-être?

    Entre Lezone qui me catalogue par rapport aux messages de moi qu'il a bien envie de lire et ces remarques à propos de la communauté NEC, faut pas vous étonnez si je sors de mes gonds.

    Par contre il y a une chose qui me déçoit : CED ne cherche pas à comprendre pourquoi l'accès au forum est réservé aux membres inscrits mais continue à affirmer que c'est par élitisme. La bonne blague.
    Si effectivement l'élite n'est constituée que de personnes qui ont pris les 2 minutes nécessaires à une inscription sur un forum, alors oui, on est une sorte d'élite. J'avoue. Je me confonds devant toi à l'instant en contrition.


    Dernière édition par shubibiman le Mar 3 Aoû - 10:20, édité 1 fois
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    Re: Le débat du jour

    Message  kawickboy le Mar 3 Aoû - 10:20

    la loi de l'offre et de la demande est bidon chez nous. ça, des "pros" ou crevards au black qui vont tenir compte en <24h d'une enchère partie super haut entre 1 portugais et un américain pour augmenter le prix pour toute la France on a, nous sommes mêmes parmi les champions du genre. mais aussi nous sommes champions pour continuer à estimer un alien soldier pal 70/80E quand personne n'a mis sur ebay >50E depuis des lustres. je me rappelle d'un topic d'estim md sur gk au printemps dernier, QUE des estims trop hautes et personne ne réagissait. et accessoirement personne ne met <90E un alien soldier complet sur price quand aucun Français n'a mis ce prix sur ebay (même des étrangers d'ailleurs).

    même le milieu des "collectionneurs" passe étrangement sous silence des enchères qui partent "plus bas que la cote" pourtant de plus en plus en nombreuses. et l'on retirerait les enchères de ceux qui espèrent revendre derrière ça partirait encore plus bas. il y a particulièrement un vendeur Anglais en md qui m'énerve au plus haut point, et lui moins il vend plus il augmente. il y a un jeu md australien qu'il a soufflé en enchères il y a près de 3 ans. depuis il en veut 40£ ce con, depuis 3 ans je suis le seul à lui faire des offres à chaque remise en vente et lui me fait systématiquement des contre-offres à 38/39£. dommage pour sa gueule je l'ai trouvé mi-juin ce jeu et pour pas cher, et bien ce gros connard était le 2e meilleur enchérisseur. Je suis le seul à vouloir mettre >10 dedans mais il insiste.

    les gros vendeurs un peu lucides genre adol savent parfaitement qu'entre le matos qui se raréfie (en fait le matos pas cher) et le renouvellement des générations, d'ici 5 ans grand max, le commerce import/oldies sera mort de chez mort, ça fait 18 mois qu'ebay est en chute libre. et pourtant, de plus en plus de crève-la-faim achètent en broc la moindre en panne en loose et même maintenant des jeux "à forte valeur ajoutée" genre fifa&tony hawk. on va bien rigoler.


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    Re: Le débat du jour

    Message  pit59 le Mar 3 Aoû - 10:28

    en effet, mais pour mon exemple c'etait pour montrer qu'entre la valeur d'origine et la valeur actuelle il y a une forte difference

    sinon je me rapelle de ce topic gk, avec yannus en kamikaze qui veut negocier ces prix de malade pour les avoir a la cote réelle , c'est comme si j'allais negocier le sonic 3 d'ecoccaz a 10 euros au lieu de 72

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    Re: Le débat du jour

    Message  griffon le Mar 3 Aoû - 10:30

    shubibiman a écrit:Je m'énerve car j'en ai marre de lire toujours des conneries sur la communauté NEC. Faut arrêter un peu.

    Et tu crois que j'en ai pas marre moi de lire partout des gens sortir des photos de 2-3 jeux NECS très cher et te rire au nez ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des Winds Of Thunder se vendre 50 € parce que c'est un bon jeu et que c'est du NEC ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de lire toujours les memes conneries au sujet des consoles NEC ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des console NEC se vendre cher parce que c'est NEC, parce que c'est bon ton d'en avoir, parce que ca représente un certain coté "élite" des collectionneurs ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des morons dire "NEC c'est inaccessible".
    Tu crois que j'en ai pas mare qu'on vienne me dire que Necstasy est un forum de gens qu'on la grosse tete, alors que j'en ai fait parti ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "il y a plus besoin de Fanzine sur NEC, on sait tout ce qu'il faut savoir, et la Bible à combler les trous" ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "pourquoi tu continu a faire des conventions NEC juste pour 30 tondus, et la plupart venant de Necstasy" ?
    Tu crois que j'en ai pas marre de continuer à etre pris pour le gros con passionné de NEC qui se bat pour rien ?

    Tu crois que je suis dégouté des NECFans français à cause de quoi toi ?
    Perso, si j'ai quitté la scene NEC depuis avril dernier et n'envisage plus aucun projet, alors que j'en avais 8 en stock et en attente, c'est pas pour rien... pour un Ras le bol total, un dégout final de tout ce que je lis ou j'entends. Si je mets la NEC derrière moi, c'est pas parce que je l'aime plus, c'est parce que je suis arrivé à un point ou je me suis rendu compte que je servais plus à rien, alors autant apporter mon aide ailleurs... Aurevoir PCEngine, Bonjour Coleco.

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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 10:35

    oui mais quand je défends un prix cher chez un pro je ne parle pas des jeux qui ne se vendent pas mais de ceux qui se vendent Wink je ne vois pas pourquoi si un gars dont sa conscience ne l'empêche pas de faire du business "honnête" devrait baisser ses prix si ses jeux partent au prix où ils les met en vente.

    Moi mon alien soldier je l'ai eu en bon état complet sur price à 50 frais de port compris ce qui veut dire que le gars n'a pas touché ce prix mais 25% en moins.

    Mais des crevards qui mettent des prix de ouf y'en aura toujours, mais vu que ça ne se vend pas et à part le fait que quelques bouseux vont te sortir je l'ai vu à ce prix sur le net dans un vide grenier, qu'est-ce que ça change. En général le bouseux après 3 ou 4 vide greniers où il n'aura pas vendu son jeu va baisser le prix et les pros qui ne vendent pas bah ils finiront par fermer.

    Après ce que tu décris chez les pros qui s'alignent dès qu'ils voient une enchère bidonnée, on a la même chose chez les collectionneurs qui font d'une exception une règle absolue dès qu'il voit la moindre vente non bidonnée sur ebay qui n'a pas atteint la "cote normale" si un jeu s'est vendu une fois à 35 euro alors qu'il se vend en général assez facilement le double (et pas juste chez les pros qui ne vendent pas...), tu as une tripotée de collectionneurs qui vont te dire que c'est désormais 35 euro le prix c'est le cas général déduit d'une vente particulière qui les arrange bien (en général ce sont ceux qui cherchent ce jeu qui te la sorte et pas ceux qui l'ont à vendre...).
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    Re: Le débat du jour

    Message  usebu le Mar 3 Aoû - 10:36

    1) Apparemment acheter chez un "pro" (fnac, virgin, ...) des trucs pas chers puis les revendre sur forum c'est le mal, alors qu'acheter des trucs pas chers en brocante et les revendre derrière plus cher c'est accepté ?

    La brocante, c'est un peu le loto, les bons coups restent rares, ça nécessite un effort tout de même. Acheter chez un pro en quantité industrielle et spéculer, c'est autre chose.

    2) Les installations sur disque dur de console c'est le mal, mais un disque dur sur console c'est génial. Pourquoi est-ce qu'une installation sur DD sur PC est considéré comme normale alors que c'est le mal incarné sur console ?

    Parce qu'on est resté sur l'image d'une console plug'n'play

    3) Pourquoi presque tout le monde attend une remise quand il passe commande alors qu'ils ne pratiquent pas forcément quand ils vendent ?

    Cela dépend de chacun. Je demande rarement une remise et j'en accorde souvent (et là, ceux à qui j'en n'ai jamais accordé se disent... merde !)

    4) Pourquoi toujours râler contre les prix trop cher puisqu'il suffit de ne pas acheter pour que ça baisse ?

    Parce qu'on veut l'objet à une heure H.

    5) Pourquoi Microsoft a une image correcte dans le jeu vidéo alors que c'est peut être l'entreprise la plus pute au monde, la moins respectueuse des droits intellectuels, de ses clients ?

    Parce que le marketing fait des miracles de nos jours : cf Sony et Nintendo.

    6) Pourquoi Sega hardware a disparu si tant de monde achetait ses consoles et ses jeux merveilleux ?

    Parce que je n'ai acheté ni la saturn, ni la dreamcast quand il le fallait ! Sinon, l'explication de kawickboy est bien aussi

    7) Pourquoi les fanboys sony croient toujours avoir la meilleure console au monde à chaque génération alors qu'ils n'ont jamais joué à une autre ?

    Voir réponse 5

    Cool Pourquoi Les fans de Nintendo croient toujours que leur firme innove depuis la N64 ?

    Voir réponse 5

    9) Le Côté élitiste des collectionneurs NEC, rêve ou réalité ?



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    Re: Le débat du jour

    Message  kawickboy le Mar 3 Aoû - 10:38

    je ne parle pas de tenir compte d'une vente à 35E et d'ignorer 20 autres à 70E, mais d'ignorer une vente à 35E et de ne tenir compte que des exemplaires à 70E qui ne partent pas.


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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 10:39

    tu n'as pas répondu à la 9), on voit que Môsieur est diplomate
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    Re: Le débat du jour

    Message  shubibiman le Mar 3 Aoû - 10:41

    Griffon a écrit:
    Et tu crois que j'en ai pas marre moi de lire partout des gens sortir des photos de 2-3 jeux NECS très cher et te rire au nez ?

    Tu parles de qui? De quoi?

    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des Winds Of Thunder se vendre 50 € parce que c'est un bon jeu et que c'est du NEC ?

    Ca fait longtemps que Winds of Thunder ne se vend plus pour ce prix-là.

    Tu crois que j'en ai pas marre de lire toujours les memes conneries au sujet des consoles NEC ?

    Ca on est d'accord.

    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des console NEC se vendre cher parce que c'est NEC, parce que c'est bon ton d'en avoir, parce que ca représente un certain coté "élite" des collectionneurs ?

    Ceux qui achètent leurs

    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des morons dire "NEC c'est inaccessible".

    Si. Moi aussi. Surtout que c'est faux.

    Tu crois que j'en ai pas mare qu'on vienne me dire que Necstasy est un forum de gens qu'on la grosse tete, alors que j'en ai fait parti ?

    A part CED101, qui d'autre t'a dit ça? Des noms bon sang.

    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "il y a plus besoin de Fanzine sur NEC, on sait tout ce qu'il faut savoir, et la Bible à combler les trous" ?

    Ceux qui disent ça sont effectivement très cons. Mais encore une fois, qui te l'a dit?

    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "pourquoi tu continu a faire des conventions NEC juste pour 30 tondus, et la plupart venant de Necstasy" ?

    Ben tu préfères pas garder les bons moments en tête, comme la convention chez Boby l'an dernier, plutôt que de te laisser décourager par les niaiseux?

    Tu crois que j'en ai pas marre de continuer à etre pris pour le gros con passionné de NEC qui se bat pour rien ?

    J'imagine que si.

    Tu crois que je suis dégouté des NECFans français à cause de quoi toi ?

    Des noms, des noms, des noms.

    Perso, si j'ai quitté la scene NEC depuis avril dernier et n'envisage plus aucun projet, alors que j'en avais 8 en stock et en attente, c'est pas pour rien...

    Je ne savais pas que tu avais quitté la scène.

    PS : je rajouterai juste que je répondais à CED surtout Wink

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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 10:47

    kawickboy a écrit:je ne parle pas de tenir compte d'une vente à 35E et d'ignorer 20 autres à 70E, mais d'ignorer une vente à 35E et de ne tenir compte que des exemplaires à 70E qui ne partent pas.

    non mais on est d'accord mais le côté rapace existe des 2 côtés de la barrière, entre ceux qui essaient de faire monter les cotes artificiellement (version simplifiée, quelques pros rapaces) et leurs antithèses ceux qui essaient de faire baisser le prix artificiellement (version simplifiée, quelques collectionneurs radins qui veulent un jeu en particulier)

    Et comme Griffon est sur les dents ce midi, je précise bien qu'il n'est pas visé par ce que je dis là, dans mon calepin je l'ai mis dans la colonne des idéalistes et pas des radins Wink
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    Re: Le débat du jour

    Message  ced101 le Mar 3 Aoû - 11:20

    shubibiman a écrit:

    Par contre il y a une chose qui me déçoit : CED ne cherche pas à comprendre pourquoi l'accès au forum est réservé aux membres inscrits mais continue à affirmer que c'est par élitisme. La bonne blague.
    Si effectivement l'élite n'est constituée que de personnes qui ont pris les 2 minutes nécessaires à une inscription sur un forum, alors oui, on est une sorte d'élite. J'avoue. Je me confonds devant toi à l'instant en contrition.

    je veux bien croire qu'il y ait une raison particulière, mais ce que je vois de mon regard extérieur, c'est qu'il existe un forum francophone sur les consoles NEC qui a l'air très complet mais dont les infos ne sont pas accessibles directement. Si je fais une recherche google sur une question en particulier, j'aurais des résultats que je ne pourrait pas consulter rapidement, meme si effectivement il faut 2 minutes pour s'inscrire.
    Ici c'est toput a fait différent, on souhaite que les membres s'intègrent dans l'esprit particulier du forum, c'ets pour ca qu'on est un peu secs dès le départ mais peu s'en sont plaints. Et la quasi totalité du forum est accessible sans incription, à part la section brocante et la section à flood pour cause de topic 18+
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    Re: Le débat du jour

    Message  griffon le Mar 3 Aoû - 12:00

    shubibiman a écrit:
    Griffon a écrit:
    Et tu crois que j'en ai pas marre moi de lire partout des gens sortir des photos de 2-3 jeux NECS très cher et te rire au nez ?

    Tu parles de qui? De quoi?

    Ho ca s'était passé sur Retrotaku je crois, ou je ne sais plus quel forum, peu importe.

    shubibiman a écrit:
    Tu crois que j'en ai pas marre de voir des Winds Of Thunder se vendre 50 € parce que c'est un bon jeu et que c'est du NEC ?

    Ca fait longtemps que Winds of Thunder ne se vend plus pour ce prix-là.

    Y a pas si longtemps que ca sur Retrotaku...


    shubibiman a écrit:
    Tu crois que j'en ai pas mare qu'on vienne me dire que Necstasy est un forum de gens qu'on la grosse tete, alors que j'en ai fait parti ?

    A part CED101, qui d'autre t'a dit ça? Des noms bon sang.

    Ca me fais chier de dire des noms, parce qu'après ca se transforme en vendetta, mais Ced ne me l'avais jamais dit (n'étiat plus sur Necstasy il avait aucune raison de me le dire), mais 2 personnes sur Retrotaku me l'ont sorti qu'ils ne voulaient pas s'inscrire sur Necstasy pour ces raisons.

    shubibiman a écrit:
    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "il y a plus besoin de Fanzine sur NEC, on sait tout ce qu'il faut savoir, et la Bible à combler les trous" ?

    Ceux qui disent ça sont effectivement très cons. Mais encore une fois, qui te l'a dit?

    Pareil pour les noms, mais des personnes que tu connais très bien me l'ont sorti, et qui sont encore sur Necstasy, en gros on m'a fait comprendre que Fanzi'NEC ne servais à rien de nos jours.

    shubibiman a écrit:
    Tu crois que j'en ai pas marre de me faire dire "pourquoi tu continu a faire des conventions NEC juste pour 30 tondus, et la plupart venant de Necstasy" ?

    Ben tu préfères pas garder les bons moments en tête, comme la convention chez Boby l'an dernier, plutôt que de te laisser décourager par les niaiseux?

    Si, mais j'en ai marre.


    shubibiman a écrit:
    Tu crois que je suis dégouté des NECFans français à cause de quoi toi ?

    Des noms, des noms, des noms.

    c'est général, quand je présente mon travail sur 3 forums différents sur la notice de Dracula X, complètement traduite en français et refaite à l'identique, avec pour projet une impression de qualité couleur pour tous les passionnés, qu'on me répond "bof quel interet" et qu'au final nous n'avons que 15 réelle demande ce qui ne permet pas une impression comme prévu... Quand je fais des pubs pour Fanzi'NEC, avec des dossiers complets, des tests de la mort, des infos interessantes et inédites et qu'on me sort "un fanzine NEC n'a plus grand interet"... Quand on veut me vendre un Winds à 40 ou 50 € et que je peste contre ca, et qu'on vienne me dire "c'est normal". Quand on vend un autre jeu (je sais plus le nom tiens) à 40 € et que je réponds qu'il en vaut pas plus de 20, alors on me répond "ben je préfère le garder à ce prix"... Il y a tout un tas de choses, une accumulation...

    shubibiman a écrit:
    Perso, si j'ai quitté la scene NEC depuis avril dernier et n'envisage plus aucun projet, alors que j'en avais 8 en stock et en attente, c'est pas pour rien...

    Je ne savais pas que tu avais quitté la scène.

    J'ai annoncé mon départ à quelques uns, je suis parti volontairement par la petite porte, et j'ai quitté Retrotaku en précisant à Boby que je passais à autre chose, et que désormais j'avais pris conscience que tout ce que je faisais et/ou voulais faire n'interessais plus grand monde, que je n'avais plus rien à apporter à la communauté et que j'étais devenu inutile... Ceci dit il ne m'a pas contre dit là dessus.

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    Re: Le débat du jour

    Message  shubibiman le Mar 3 Aoû - 12:11

    Griffon a écrit:
    Ho ca s'était passé sur Retrotaku je crois, ou je ne sais plus quel forum, peu importe.

    Et Retrotaku c'est la communauté PCE?

    Y a pas si longtemps que ca sur Retrotaku...

    Je ne me souvenais plus. L'annonce de Rugal B? Moi aussi je lui ai dit qu'il était trop cher. La preuve : il y est encore.

    Ca me fais chier de dire des noms, parce qu'après ca se transforme en vendetta, mais Ced ne me l'avais jamais dit (n'étiat plus sur Necstasy il avait aucune raison de me le dire), mais 2 personnes sur Retrotaku me l'ont sorti qu'ils ne voulaient pas s'inscrire sur Necstasy pour ces raisons.

    Donc 2 personnes inscrites sur Retrotaku mais pas sur Necstasy et donc ne peuvent s'inscrire sur le forum se permettent de dire que c'est un forum élitiste sans savoir ce qu'il s'y dit?

    Pareil pour les noms, mais des personnes que tu connais très bien me l'ont sorti, et qui sont encore sur Necstasy, en gros on m'a fait comprendre que Fanzi'NEC ne servais à rien de nos jours.

    Moi j'attendais justement qu'il y ait 3 numéros de sortis pour pouvoir me faire un achat groupé. Dommage.

    c'est général, quand je présente mon travail sur 3 forums différents sur la notice de Dracula X, complètement traduite en français et refaite à l'identique, avec pour projet une impression de qualité couleur pour tous les passionnés, qu'on me répond "bof quel interet" et qu'au final nous n'avons que 15 réelle demande ce qui ne permet pas une impression comme prévu... Quand je fais des pubs pour Fanzi'NEC, avec des dossiers complets, des tests de la mort, des infos interessantes et inédites et qu'on me sort "un fanzine NEC n'a plus grand interet"...


    Je sais aussi à quel point c'est décourageant quand on a pas l'impression d'avoir des retours sur son travail. Je le sais au travers de la Bible (d'ailleurs tu peux pas savoir comme ça me saoule de lire "Ouais, tu connais la Bible? C'est Pix N' Love!").

    Quand on veut me vendre un Winds à 40 ou 50 € et que je peste contre ca, et qu'on vienne me dire "c'est normal". Quand on vend un autre jeu (je sais plus le nom tiens) à 40 € et que je réponds qu'il en vaut pas plus de 20, alors on me répond "ben je préfère le garder à ce prix"... Il y a tout un tas de choses, une accumulation...

    Oui mais ça malheureusement c'est partout. Faut pas dire que ça concerne que la PCE. Regarde bien la PA de Rugal, ils y sont encore, ses jeux.

    J'ai annoncé mon départ à quelques uns, je suis parti volontairement par la petite porte, et j'ai quitté Retrotaku en précisant à Boby que je passais à autre chose, et que désormais j'avais pris conscience que tout ce que je faisais et/ou voulais faire n'interessais plus grand monde, que je n'avais plus rien à apporter à la communauté et que j'étais devenu inutile... Ceci dit il ne m'a pas contre dit là dessus.

    Bon, après je ne sais pas ce qui a pu se passer entre vous2. Lui est très pris par sa vie professionnelle et de famille donc j'en ai plus trop de nouvelles.
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    Re: Le débat du jour

    Message  DataPro le Mar 3 Aoû - 12:12

    A quoi ressemble votre collection idéale ?

    Bon on en est tous à des stades plus ou moins différent mais on a une petite idée de ce que vers quoi tend notre collection même si elle a déjà pu prendre plusieurs virages pour la réorienter au fil du temps.

    Alors pour le pirate à quoi ressemble sa collection idéale, quel genre de jeux, dans quel état, dans quelle quantité, sur quelles machines

    et où en êtes vous ?

    Question subsidiaire:

    Quels changements votre collection a t elle subi depuis son départ ?

    Ma collection idéale, je n'y ai jamais vraiment pensé. En fait, je voudrais avoir un exemplaire de chaque console et ordinateur de la fin des années 70 au début du 21e siècle.
    Au départ je pensais même faire une bonne action en sauvant ces machines de la déchetterie (aujourd'hui le retro-gaming c'est 'in' mais a une époque c'était plutôt 'whaaa les graphes tout pourris'
    En même temps, pour les jeux, je n'ai pas vraiment d'objectif.
    Disons qu'il y a d'un côté des incontournables que je souhaite posséder sur chaque machine, puis des jeux auxquels je veux absolument jouer voire même finir.
    Après, il y a les opportunités, les baisses de prix...

    Par exemple, il y a 10-15 ans, les jeux NES même en loose se négociaient 5 à 10 €. Aujourd'hui, il est facile d'en trouver entre 0,50 et 3 €. Du coup au début, j'orientais mes choix vers des jeux qui m'intéressaient.
    Aujourd'hui je prends un peu tout ce que je n'ai pas (avec quelques exceptions) pour éventuellement trouver une perle que je ne connais pas (ex: Street Gang)

    Comme Chat-minou, j'aime aussi les jeux étranges, décalés (Rez, Vib Ribbon, Incredible Crisis...), les trucs très japonais, les RPG..

    Maintenant j'ai décidé de ne pas collectionner la next-gen (XB360,PS3& Wii) et j'ai toujours beaucoup limité mes achats sur console portable (çà fait mal aux yeux) et ma GameGear n'a preque plus de son... (je sais c'est réparable).

    Je collectionne les CastleVania sur console de salon, les machines Atari, MSX...

    Ou j'en suis : niveau machine, il me manque vraiment un MSX2 avec Vampire Killer & un Yeno SC3000 avec le jeu Star Jacker.
    niveau jeu... difficile à dire. J'aime bien prendre tout ce que je trouve à petit prix sur Megadrive, NES et SNES surtout les shoot'em up.
    Sur pas mal d'autres consoles, on ne trouve rien. En ce moment, c'est surtout des jeux PS2 et Xbox que j'essaie de trouver tant que les DVD sont en bon état et les prix bas.

    Je vais faire le point quand j'aurai fini ma pièce dédiée et que je viderai tous mes cartons.


    Dernière édition par DataPro le Mar 3 Aoû - 12:17, édité 1 fois

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    Re: Le débat du jour

    Message  Invité le Mar 3 Aoû - 12:12

    Griffon a écrit:J'ai annoncé mon départ à quelques uns, je suis parti volontairement par la petite porte, et j'ai quitté Retrotaku en précisant à Boby que je passais à autre chose, et que désormais j'avais pris conscience que tout ce que je faisais et/ou voulais faire n'intéressais plus grand monde, que je n'avais plus rien à apporter à la communauté et que j'étais devenu inutile... Ceci dit il ne m'a pas contre dit là dessus.

    si ça se trouve, en fait la boite à MP de Griffon là bas est pleine de messages de soutiens mais comme il est parti il n'en a jamais rien su

    Plus sérieusement si personne ne t'a retenu, essaie de voir le bon côté des choses, tu te cassais le cul pour des gens que ça n'intéressaient pas ou plus, au moins tu le sais et tu ne travailles plus pour "rien".
    Je pense qu'ici si tu n'as pas trouvé une armée prêt à te suivre en croisade mais tu as trouvé au moins des oreilles attentives à ce que tu peux avoir à dire. D'un mal finit toujours pas émerger un bien
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    Re: Le débat du jour

    Message  griffon le Mar 3 Aoû - 12:24

    shubibiman a écrit:
    Et Retrotaku c'est la communauté PCE?

    Là ou ailleurs, c'est pareil.


    Je ne me souvenais plus. L'annonce de Rugal B? Moi aussi je lui ai dit qu'il était trop cher. La preuve : il y est encore.

    Yep, ben qu'il se le garde.


    Donc 2 personnes inscrites sur Retrotaku mais pas sur Necstasy et donc ne peuvent s'inscrire sur le forum se permettent de dire que c'est un forum élitiste sans savoir ce qu'il s'y dit?

    je connais ces 2 là, mais il y en a d'autres, comme tu viens de le constater, et je suis sur fait un tour sur Gamo et demande, tu auras surement le meme genre de réponse... après tout, un sondage concernant 60 millions de français se fait bien sur un panel de 2000 personnes, tu crois vraiment ca représentatif ? C'est pareil.


    Moi j'attendais justement qu'il y ait 3 numéros de sortis pour pouvoir me faire un achat groupé. Dommage.

    et moi je pensais qu'on serais plus soutenu que ca, au final 15 ventes du N°1 et 15 ventes du special Homebrew... celui ci aussi bien critiqué car pas mal de gens ne considère pas le Homebrew comme des jeux à avoir car ne fait pas parti de la vie passé de la machine (il y en a meme ici qui pense cela d'ailleurs). PS : pas que je pensais ou voulais en vendre des centaines, mais 15 ca surprend. et sur les 15 j'en ai donné un à Pix, et 1 à RayXambeR.

    Je sais aussi à quel point c'est décourageant quand on a pas l'impression d'avoir des retours sur son travail. Je le sais au travers de la Bible (d'ailleurs tu peux pas savoir comme ça me saoule de lire "Ouais, tu connais la Bible? C'est Pix N' Love!").

    Perso j'ai jamais voulu que ce soit repris par Pix'n love, ca faisait parti de mes griefs, j'ai jamais voulu de reconnaissance mais maintenant faut quasiment se battre pour dire que ce n'est pas un produit Pix'n' love d'origine mais à la base un projet de passionné de la PCEngine sur le forum Necstasy.

    Oui mais ça malheureusement c'est partout. Faut pas dire que ça concerne que la PCE. Regarde bien la PA de Rugal, ils y sont encore, ses jeux.

    c'est plus flagrant sur PCE et les gens sont plus agressifs quand à leur prix élevé.

    Bon, après je ne sais pas ce qui a pu se passer entre vous2. Lui est très pris par sa vie professionnelle et de famille donc j'en ai plus trop de nouvelles.

    non non tu te méprends, y a rien du tout entre Boby et moi, quand j'ai annoncé mon départ de Retrotaku c'est parce que ca faisait parti de ma "vie d'avant", ma vie "PCEngine uniquement".
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    Re: Le débat du jour

    Message  shubibiman le Mar 3 Aoû - 12:33

    La conclusion que je tirerais de tout ça : encore une fois, beaucoup de personnes bavassent sans connaître. Pire sans chercher à comprendre (tu remarqueras que CED n'a pas eu l'idée de me demander pourquoi, il n'a fait que répéter que ça faisait élitiste). Et ça, c'est lamentable. En fait, tout ce qui peut se dire sur Necstasy en particulier ne fait que renforcer ma conviction qu'on fait bien de limiter l'accès.


    Dernière édition par shubibiman le Mar 3 Aoû - 12:35, édité 1 fois
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    Re: Le débat du jour

    Message  griffon le Mar 3 Aoû - 12:34

    Kaneda Ayoshi a écrit:
    si ça se trouve, en fait la boite à MP de Griffon là bas est pleine de messages de soutiens mais comme il est parti il n'en a jamais rien su

    J'irais pas voir de toute facon, je retourne pas aux endroits ou j'ai dit aurevoir.

    Kaneda Ayoshi a écrit:Plus sérieusement si personne ne t'a retenu, essaie de voir le bon côté des choses, tu te cassais le cul pour des gens que ça n'intéressaient pas ou plus, au moins tu le sais et tu ne travailles plus pour "rien".
    Je pense qu'ici si tu n'as pas trouvé une armée prêt à te suivre en croisade mais tu as trouvé au moins des oreilles attentives à ce que tu peux avoir à dire. D'un mal finit toujours pas émerger un bien

    Bah ici je conseille, et j'explique, en gros je me borne à ca.

    J'ai quand meme embarqué quelques passionné sur un projet Coleco interessant Very Happy

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    Re: Le débat du jour

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